השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

אז באוגוסט ההנהלה הייתה אחראית על הסגל, ובינואר זה קלינגר.

kruvi כתב:אז באוגוסט ההנהלה הייתה אחראית על הסגל, ובינואר זה קלינגר.

בשניהם ההנהלה היתה אחראית על התקציב וקלינגר על הסגל.
מה שאני מנסה להגיד זה שקשה להצליח בתקציב מינימלי. בינואר "הביאו כסף" ואז קלינגר יכל להביא שחקנים ביותר משקל תשעים.

kruvi כתב:אז באוגוסט ההנהלה הייתה אחראית על הסגל, ובינואר זה קלינגר.

מדוייק.

ודאי. ברור.
באוגוסט הוא היה סמרטוט ובינואר גידל עמוד שידרה.
נקווה שהוא עדיין מחזיק בו לקראת החלון הקרוב.

קלינגר יישאר אבל אם נפתח את העונה הבאה (נניח 5 מחזורים) כמו שפתחנו את זו לדעתי הוא ילך.
אל תשכחו שתמיד מישהו שחבורת המימרים פנוי.

כפיר אדום כתב: ↑05 מאי 2021, 09:33

kruvi כתב:אז באוגוסט ההנהלה הייתה אחראית על הסגל, ובינואר זה קלינגר.

בשניהם ההנהלה היתה אחראית על התקציב וקלינגר על הסגל.
מה שאני מנסה להגיד זה שקשה להצליח בתקציב מינימלי. בינואר "הביאו כסף" ואז קלינגר יכל להביא שחקנים ביותר משקל תשעים.

מדוייק!

לצערי ושלא במפתיע, השיחה פה היא רק סביב התוצאות. קיבל ככה, סיים במקום הזה. תנסו לעשות קצת זום אאוט ולהסתכל על הליגה שלנו נגיד בעשר שנים האחרונות. להוציא את הקבוצות העשירות (שגם הן לא תמיד יציבות ומביאות תוצאות חוץ מקבוצה אחת לאורך כל השנים האלה) התנודות במיקומים של הקבוצות בסוף העונה הן קיצוניות. עונה אחת פלייאוף עליון, עונה שנייה נלחמים על הירידה. ועם אותם מאמנים. ניסו לוקח את חדרה לליגת העל ומביא אותם לפלייאוף עליון ומתרסק עם 3 קבוצות אחרי זה. קורצקי עשה קסמים בחדרה, אחרי שהתרסק עם אני כבר לא זוכר מי.
בסוף יש פה 2-3 מאמני כדורגל שאשכרה מקדמים את הקבוצות שלהם בכדורגל. כמובן שהם לא מקבלים את ההכרה על זה כי הם ״השאירו את הקבוצה במחזור הלפני האחרון״ או ״המיטו אסון כלכלי על המועדון בזה שלא הביאו אותו לאירופה״ והתוצאות לפניכם.
קלינגר לצערי לא שייך ל 2-3 האלה אז כן השאיר את קבוצה בליגה, לא השאיר בתור שיקולים ללהשאיר אותו אמורים להיות פחות רלוונטים כאשר יש אנשים שמבינים כדורגל בניהול הקבוצה.
השיקולים צריכים להיות כאלה:
1. מאמן כדורגל טוב (שיטת משחק, יכולת לקדם שחקנים ולשפר אותם באופן אישי, בניית סגל, תוצאות)
2. יכולת ההשפעה על הקבוצה
3. החיבור למועדון
4. מה האלטרנטיבה

קלינגר לדעתי עונה על סעיף 3, חלק גדול מסעיף 2, דברים מאוד מאוד ספציפיים וקטנים מסעיף 1 וחוץ מרפואה אני לא רואה שום אופציה ראויה לסעיף 4.
לכן במצב הנוכחי אני משאיר אותו, ולא בגלל שהפועל סיימו מקום 11. הפועל קבוצה חלשה, שמשחקת כדורגל רע ולא מביאה תוצאות.

כפיר אדום כתב: ↑05 מאי 2021, 07:56

אדום כתב:

Giovanni Giorgio כתב: ↑04 מאי 2021, 14:00

מסכים, קלינגר לא מאמן גדול
יש לך אלטרניטובות?

בהנחה שאי אפשר למשוך את קלינגר כי יש לו הצעות ממקומות אחרים, את מי היית מחתים היום? אני באמת שואל
השוק חרא ואנחנו עם בעיות תקציב

רפואה/ מאמן זר. הכל רק לא קלינגר.

תחליט. "הכל" או "רפואה/מאמן זר"?
רפואה כנראה לא יחזור. יותר מדי דם רע.
מאמן זר כנראה לא יגיע. גם לו יהיו דרישות כספיות שאף אחד מהבעלים לא רוצה למלא.

השאלה היא האם עדיף "הכל" על פני קלינגר, כמו ניסו אביטן ודומיו.

אבוקסיס / רב"ש / רוני לוי
You name it.

להמשיך עם הכדורגל המסריח, התוצאות הגרועות והפגיעה 1 מ10 בשחקני רכש - זה לא יכול להימשך.

אדום כתב: ↑06 מאי 2021, 14:28

כפיר אדום כתב: ↑05 מאי 2021, 07:56

אדום כתב:

רפואה/ מאמן זר. הכל רק לא קלינגר.

תחליט. "הכל" או "רפואה/מאמן זר"?
רפואה כנראה לא יחזור. יותר מדי דם רע.
מאמן זר כנראה לא יגיע. גם לו יהיו דרישות כספיות שאף אחד מהבעלים לא רוצה למלא.

השאלה היא האם עדיף "הכל" על פני קלינגר, כמו ניסו אביטן ודומיו.

אבוקסיס / רב"ש / רוני לוי
You name it.

להמשיך עם הכדורגל המסריח, התוצאות הגרועות והפגיעה 1 מ10 בשחקני רכש - זה לא יכול להימשך.

אבל שלושת המאמנים תחת חוזה ולא פנויים , זאת בדיוק הבעיה

אדום כתב:

כפיר אדום כתב: ↑05 מאי 2021, 07:56

אדום כתב:
רפואה/ מאמן זר. הכל רק לא קלינגר.

תחליט. "הכל" או "רפואה/מאמן זר"?
רפואה כנראה לא יחזור. יותר מדי דם רע.
מאמן זר כנראה לא יגיע. גם לו יהיו דרישות כספיות שאף אחד מהבעלים לא רוצה למלא.

השאלה היא האם עדיף "הכל" על פני קלינגר, כמו ניסו אביטן ודומיו.

אבוקסיס / רב"ש / רוני לוי
You name it.

להמשיך עם הכדורגל המסריח, התוצאות הגרועות והפגיעה 1 מ10 בשחקני רכש - זה לא יכול להימשך.

ואם אף אחד מהם לא יכול להגיע?

אז נמשיך עם אותו חרא.

רשמית ממשיך
נפלא

להשחיר את הפורום

רוני לוי ואבוקסיס זה more of the same.

רב"ש לא רלוונטי לנו.

מתי פעם אחרונה אימן אצלנו אותו מאמן 3 עונות? גוטמן?

שיעבוד על איך משווים ל1-1.
או באופן כללי שיבנה קבוצה שתצליח לתת יותר מ21 שערי ליגה ב-32 משחקים.

איזה דיכאון
מקבל פרס על עונה זבל, ניצחון בית אחד, 21 שערים בעונה, 35 נקודות, קבוצה שלא מצליחה לחזור מפיגור
בהחלט ראוי

כל עוד הניסנובים נמצאים בהפועל אנחנו נוכל רק לחלום על לחזור לצמרת

כרובית כתב: ↑09 מאי 2021, 12:20 איזה דיכאון
מקבל פרס על עונה זבל, ניצחון בית אחד, 21 שערים בעונה, 35 נקודות, קבוצה שלא מצליחה לחזור מפיגור
בהחלט ראוי

עם מי בדיוק אמורים לחזור פה מפיגור?
רז שטיין? גיל יצחק? שלומי אזולאי?

הפועל הקבוצה הכי מפוצצת חורים בליגה, בכל עמדה שלא משחקים בה אייבינדר בן ביטון ועומרי אלטמן.
11 עמדות, 8 חורים.
אנשים חושבים שמשחק פה הסגל של מנצ'סטר סיטי ורק במקרה אנחנו לא מבקיעים שערים. צאו מהסרט.
היתה פה חצי עונה עם המחליפים של הנוער כן? לא הנוער...המחליפים של הנוער. מה שקרה מאז הוא על תקן נס.

מעניין מה יהיו התירוצים שלו בחגים...

מקווה שיביאו לו שחקנים לעבוד איתם. אחרת זה פיטורים עד מחזור 10 וקרבות על ירידה עם מאמן עוד יותר חלש.

אדום כתב:כל עוד הניסנובים נמצאים בהפועל אנחנו נוכל רק לחלום על לחזור לצמרת

בדיוק.
פלייאוף עליון או אירופה = אליפות
כל עוד אין כסף גם אם קלופ ופפ מגיעים ביחד זה יהיה המצב.

שוב , לא בא להגן עליו והוא לא הסיפור פה אבל בואו תנו שמות שרלוונטים ויכולים להגיע להפועל הקיץ.
יוסי אבוקסיס אני מסכים לגביו והוא לא יגיע אז הלאה מי עוד מבחינתכם..?

Hapoelian כתב: ↑09 מאי 2021, 13:31 שוב , לא בא להגן עליו והוא לא הסיפור פה אבל בואו תנו שמות שרלוונטים ויכולים להגיע להפועל הקיץ.
יוסי אבוקסיס אני מסכים לגביו והוא לא יגיע אז הלאה מי עוד מבחינתכם..?

בלבול?
רב״ש גם לדעתי אופציה אם הפועל רציניים

מאזן השערים של הפועל בתקופת קלינגר (ליגה + גביע נגד קבוצות ליגת העל), בהתפלגות לפי הסיטואציה במשחק:
שערים במצב תיקו (2795 דקות): 35-29 (6+). פר 90 דקות: 0.93 - 1.13.
שערים במצב פיגור (1415 דקות): 5-31 (26-) פר 90 דקות: 1.93 - 0.32.
שערים במצב יתרון (1310 דקות): 9-15 (6-). פר 90 דקות: 1.03 - 0.62.

מאזן לפי זהות הכובשת הראשונה:
הפועל כובשת ראשונה: 22 נצ' - 6 תיקו - 1 הפ'
הפועל סופגת ראשונה: 1 נצ' - 1 תיקו - 24 הפ'
עוד 6 פעמים 0:0

הפרשנות שלי: אם הפועל של קלינגר נקלעת לפיגור, המשחק נגמר. אין לנו שום יכולת לחזור מהמצב הזה. אם הפועל עולה ליתרון, גם המשחק סוג של נגמר - יורדים לבונקר ומקווים לשמור על ה-1:0 (בדרך כלל בהצלחה). התפלגות השערים במצב של תיקו נוטה לטובתנו - קצת קרדיט לקלינגר ולא מעט מזל.
בשורה התחתונה, ראינו בעונה וחצי מעט כדורגל, אבל תוצאות סבירות (עם לא מעט מזל בכמות הפעמים שהצלחנו לגרד 1:0).
אם הייתה לי תקווה שרפואה יחזור, הייתי מתבאס מזה שקלינגר ממשיך. אבל אני לא חושב שהאלטרנטיבות הריאליות כמו סילבס ודראפיץ' עדיפות במשהו, אז עדיף לנסות לתת לקלינגר לשדרג את הקבוצה בעונה הבאה על הבסיס הקיים.

7even כתב: ↑09 מאי 2021, 12:32

כרובית כתב: ↑09 מאי 2021, 12:20 איזה דיכאון
מקבל פרס על עונה זבל, ניצחון בית אחד, 21 שערים בעונה, 35 נקודות, קבוצה שלא מצליחה לחזור מפיגור
בהחלט ראוי

עם מי בדיוק אמורים לחזור פה מפיגור?
רז שטיין? גיל יצחק? שלומי אזולאי?

הפועל הקבוצה הכי מפוצצת חורים בליגה, בכל עמדה שלא משחקים בה אייבינדר בן ביטון ועומרי אלטמן.
11 עמדות, 8 חורים.
אנשים חושבים שמשחק פה הסגל של מנצ'סטר סיטי ורק במקרה אנחנו לא מבקיעים שערים. צאו מהסרט.
היתה פה חצי עונה עם המחליפים של הנוער כן? לא הנוער...המחליפים של הנוער. מה שקרה מאז הוא על תקן נס.

יא אללה. איזה מזל שהוא עושה לנו טובה ומסכים להמשיך לאמן אותנו במצב הזה.

יובל כתב: ↑09 מאי 2021, 13:46 מאזן השערים של הפועל בתקופת קלינגר (ליגה + גביע נגד קבוצות ליגת העל), בהתפלגות לפי הסיטואציה במשחק:
שערים במצב תיקו (2795 דקות): 35-29 (6+). פר 90 דקות: 0.93 - 1.13.
שערים במצב פיגור (1415 דקות): 5-31 (26-) פר 90 דקות: 1.93 - 0.32.
שערים במצב יתרון (1310 דקות): 9-15 (6-). פר 90 דקות: 1.03 - 0.62.

מאזן לפי זהות הכובשת הראשונה:
הפועל כובשת ראשונה: 22 נצ' - 6 תיקו - 1 הפ'
הפועל סופגת ראשונה: 1 נצ' - 1 תיקו - 24 הפ'
עוד 6 פעמים 0:0

הפרשנות שלי: אם הפועל של קלינגר נקלעת לפיגור, המשחק נגמר. אין לנו שום יכולת לחזור מהמצב הזה. אם הפועל עולה ליתרון, גם המשחק סוג של נגמר - יורדים לבונקר ומקווים לשמור על ה-1:0 (בדרך כלל בהצלחה). התפלגות השערים במצב של תיקו נוטה לטובתנו - קצת קרדיט לקלינגר ולא מעט מזל.
בשורה התחתונה, ראינו בעונה וחצי מעט כדורגל, אבל תוצאות סבירות (עם לא מעט מזל בכמות הפעמים שהצלחנו לגרד 1:0).
אם הייתה לי תקווה שרפואה יחזור, הייתי מתבאס מזה שקלינגר ממשיך. אבל אני לא חושב שהאלטרנטיבות הריאליות כמו סילבס ודראפיץ' עדיפות במשהו, אז עדיף לנסות לתת לקלינגר לשדרג את הקבוצה בעונה הבאה על הבסיס הקיים.

נכון מאוד ואני אוסיף בצער, יהיו 4000 איש במשחק מקסימום. הפועל הנוכחית פשוט לא מעניינת. חוץ מהשם ומופע אבוקות פעמיים בעונה זה מועדון כדורגל משעמם, חסר מעוף ושאיפות שעונה מוצלחת עבורו זה להתקדם בגביע ופלייאוף עליון.

רב"ש לא אקטואלי מבחינה תקציבית, אבוקסיס לא אקטואלי מבחינה חוזית ורפואה לא אקטואלי מבחינה תקשורתית עם האחים זבל.
שאר האופציות הן יותר בררה מקלינגר, אז עדיף שיישאר וישמור בניגוד לעונה האחרונה על אותו בסיס של סגל עם שיפורים קטנים ונעשה שיפור קטן שנוכל לבנות על ההעפלה לפלייאוף עליון.

יובל כתב: ↑09 מאי 2021, 13:46 מאזן לפי זהות הכובשת הראשונה:
הפועל כובשת ראשונה: 22 נצ' - 6 תיקו - 1 הפ'
הפועל סופגת ראשונה: 1 נצ' - 1 תיקו - 24 הפ'
עוד 6 פעמים 0:0

שמע, זה מטורלל לגמרי.
אין לי מושג מאיפה הבאת את זה, אבל תודה

אפס של מאמן.
שום יצירתיות, שום כלום.
קבוצה אפורה שבורה מנטלית שלא יודעת לחזור משער שנכבש נגדה.
חילופים הזוים.
איכס

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

אין שום דרך שבה הוא יכול להסביר את היכולת במשחק הזה

שערורייה

חייב מאמן מנטלי לצידו.

ההוא שאמרו לו כתב: ↑19 מאי 2021, 23:36 אין שום דרך שבה הוא יכול להסביר את היכולת במשחק הזה

בוודאי שיש דרך. הוא יגיד שהפועל הגיעו מוכנים, ביטלו את בית"ר וקיבלו גול מקרי. הוא אף פעם לא רואה (תרתי משמע) מה לא בסדר.

אם מתנתקים מהחוזה שלו לעונה הבאה חד צדדית הערב זאת תהיה הפעם הראשונה שאני אתמוך בניהול השכונתי של הניסנבוס. אסור למאמן כזה להתקרב למגרש כדורגל, צריך להוציא ליצור הזה צו הרחקה.

החילוף של אלטמן והחילוף הכפול של בואטנג היו הזויים ועיתונות הספורט במיטבה אפילו לא טורחת לשאול אותו על פשר ההחלטה הזאת

מאמן נורא ואיום

כרגיל שיחקנו אשפה, מיעטנו להגיע למצבים.
חבורה של אנשים שאף אחד מהם לא שחקן כדורגל אמיתי, היחיד שמזכיר כזה זה לידור כהן. השלם שלהם כקבוצה אפילו נראה פחות קשור לכדורגל ועל הכל מנצח מאמן שהוא הכל חוץ מכדורגל.

שיהיה לנו בהצלחה בגמר והלוואי שנעשה את מחטף העשור.

סנטה קלאוס כתב:החילוף של אלטמן והחילוף הכפול של בואטנג היו הזויים ועיתונות הספורט במיטבה אפילו לא טורחת לשאול אותו על פשר ההחלטה הזאת

את אלטמן הוציא כי הוא חוזר מפציעה וכנראה לא כשיר ל 120 דקות...

החילוף של בואטנג באזולאי היה חילוף הזוי ברמות ולא מובן

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

סנטה קלאוס כתב:החילוף של אלטמן והחילוף הכפול של בואטנג היו הזויים ועיתונות הספורט במיטבה אפילו לא טורחת לשאול אותו על פשר ההחלטה הזאת

באמת נראה לכם שהוא רצה להחליף את אלטמן?
אלטמן ביקש להתחלף.