האם הואר מכור?

[עד המ!!ת הפועל]

אנחנו חיים במדינה שבה מי שעושה יותר רעש ובוכה מקבל יותר יחס ומה שהוא רוצה, ומי שלא נענש. בגלל זה אוהדי חיפה ומכבי מקבלים מתנות משופטים כ״פיצוי״ ואוהדי ביתר נחשבים לקורבן למרות שהם הקהל הכי זבל במדינה (לא כולם). אנחנו ה״פראייר״ שיושב בשקט ובגלל זה ממשיכים לדפוק אותנו, זה האופי של הקהל האדיש שלנו אין מה לעשות. יכולים להאשים רק את עצמנו.

זה לא רק שאנחנו יושבים בשקט בזמן שדופקים אותנו. אתה כמעט תמיד תמצא פה אוהדים שאומרים לך שזה רק בראש שלך, או במילים אחרות מצדיקים את העוולות שנגרמות להפועל. חלאות עם שנאה עצמית לכל דבר שהם משוייכים אליו (הפועל, ישראל וכו׳).

[בני12]

בטלו את השיבוץ של חכמון בואר

[טכנית לארז]

יופי. עכשיו בטח יהיה שם מישהו ישר והגון. לא תושב אשדוד.
אולי שלומי בן אברהם?

[לירון האדום]

יופי. עכשיו בטח יהיה שם מישהו ישר והגון. לא תושב אשדוד.
אולי שלומי בן אברהם?

גל ליבוביץ בואר

[וינסנט]

לא יודע אם זה טוב שלייבוביץ שופט מסך

[טכנית לארז]

אין באמת חשיבות מי יישב על הואר.
יותר חשוב מה מורן מאירי ביקש.

[gershon]

אנחנו חיים במדינה שבה מי שעושה יותר רעש ובוכה מקבל יותר יחס ומה שהוא רוצה, ומי שלא נענש. בגלל זה אוהדי חיפה ומכבי מקבלים מתנות משופטים כ״פיצוי״ ואוהדי ביתר נחשבים לקורבן למרות שהם הקהל הכי זבל במדינה (לא כולם). אנחנו ה״פראייר״ שיושב בשקט ובגלל זה ממשיכים לדפוק אותנו, זה האופי של הקהל האדיש שלנו אין מה לעשות. יכולים להאשים רק את עצמנו.

זה לא רק שאנחנו יושבים בשקט בזמן שדופקים אותנו. אתה כמעט תמיד תמצא פה אוהדים שאומרים לך שזה רק בראש שלך, או במילים אחרות מצדיקים את העוולות שנגרמות להפועל. חלאות עם שנאה עצמית לכל דבר שהם משוייכים אליו (הפועל, ישראל וכו׳).

אותו דבר רק בלי חלאות

[טכנית לארז]

הפועל פ"ת זועמת: טרם פורסמה השיחה עם ה-VAR באשדוד
בקבוצה פנו לאיגוד בדרישה להבין למה השער השנוי במחלוקת של אשדוד אושר על ידי שופטי המסך: "דורשים להבין את קבלת ההחלטה"

עודכן: 15:58 01/05/2024
שלמה וייס


תמימים אלה. מה עם הקלטות הואר מהדרבי האחרון?

[וינסנט]

איגוד השופטים ממשיך לשים עלינו זין, הוציאו הודעה שמגבים את השיפוט באשדוד, לואר לא היה מקום להתערב והשער חוקי. תיראו מופתעים.

[טכנית לארז]

נו כשהם רוצים אז מחפשים מולקולות כדי לפסול.
כשלא רוצים אז זה לא מקרה שהואר צריך להתערב.

ענף גמור.

[fidel]

הואר זו לא הבעיה היחידה..

[Ofir136]

התערבות אחת ברורה (אדום הזיה), ועוד שני פנדלים שלא התערבו. על היד אני עוד יכול לקבל כי לא ראיתי זווית שרואים את הנגיעת יד בצורה ברורה. דווקא הפנדל על אלטמן זה מקרה קלאסי שהואר התערב בו כ"כ הרבה פעמים העונה. טעות קריטית שלמזלנו לא עלתה לנו בניצחון.

[adom4]

מנסים להוריד אותנו בכוח, שיפוט חד צדדי לגמרי.

[בעל(ת) האוב]

שדדו לנו פנדל

[יהלום14אדום]

שדדו לנו פנדל

שניים

[וינסנט]

שני דברים מוזרים:
הכוון שאמר לפריד לשלוף לטוריאל אדום בכלל אוהד הפועל (או היה). הראו פוסט שהוא פרסם בפייסבוק שלו מ2010.
אלי חכמון כנראה אוהד הפועל, מישהו בטוויטר זרק על זה משהו. חכמון היה מורה לספורט בבית ספר שלי וזוכר שגם היה דיבור על זה שהוא אוהד הפועל.
כנראה הם לא רצו שיחשבו שהם עושים חיים קלים להפועל אז עשו לנו בהפוכה, הכוון עם האדום היום וחכמון עם הביזיון בדרבי.

[נועם שחם]

הדריכה על אלטמן הייתה בתוך הרחבה?

[ההוא שאמרו לו]

הדריכה על אלטמן הייתה בתוך הרחבה?

100% בתוך הרחבה, בזווית שבה לא רואים את הקווים רואים את הדריכה ושהיא קורית כשהרגל שלו על הדשא ובזווית שבה רואים את הקווים לא רואים את הדריכה אבל רואים שהרגל של אלטמן נמצאת על הדשא בתוך הרחבה ולאחר מכן הוא קופץ בגלל הדריכה. כל מה שהיו צריכים שונאי הפועל לעשות זה להצליב את שתי המצלמות.

[ההוא שאמרו לו]

הדריכה על אלטמן הייתה בתוך הרחבה?

100% בתוך הרחבה, בזווית שבה לא רואים את הקווים רואים את הדריכה ושהיא קורית כשהרגל שלו על הדשא ובזווית שבה רואים את הקווים לא רואים את הדריכה אבל רואים שהרגל של אלטמן נמצאת על הדשא בתוך הרחבה ולאחר מכן הוא קופץ בגלל הדריכה. כל מה שהיו צריכים שונאי הפועל לעשות זה להצליב את שתי המצלמות.

קפץ לי שוב גם הסרטון בטוויטר שמראה את זה:

[L.S]

במצב שטוריאל ואלטמן עלו יחד לכדור גובה ברחבה אלטמן גם חטף מרפק לפרצוף
בכלל היו איזה שלושה מרפקים שלא קיבלו יחס במשחק הזה

[7even]

במצב שטוריאל ואלטמן עלו יחד לכדור גובה ברחבה אלטמן גם חטף מרפק לפרצוף
בכלל היו איזה שלושה מרפקים שלא קיבלו יחס במשחק הזה

אבל איזה כיף לשים ברקנאטי כותרת שתוהה אם הניצחון כשר, אה?

עובדות זו המלצה בלבד שם.

[redrony]

אני מוכרח להגיד שאני לא סובל התבכיינות והתעסקות בלתי פוסקת בואר ובשופטים. ברור שאוהד הוא לא אובייקטיבי והוא רואה הרבה פעמים מה שהוא רוצה לראות ומפרש את זה לפי הנוחות שלו והפורום הזה מצטיין הזה.

אותי מטריד דבר אחד, איך יגאל פריד הלך והוציא אדום לטוריאל במשחק כזה בדקה 34 בלי שהוא בכלל ראה את העבירה ואפילו צהוב לא היה שם.
כלומר, תאורטית שיקול הדעת שלו לא אמור להיות מושפע בגלל שזה משחק חשוב יותר, אבל רבאק, בכזו קלות לקחת החלטה שמורידה קבוצה ליגה בלי שראית מה קרה בכלל.
יותר מכל דבר אחר, מהואר, וכל החלטה אחרת זה מה שהכי מטריד אותי שמגיעים לשני המשחקים האחרונים.

[7even]

אני לא יודע אם זה נגד הפועל אבל אותי מטריד שהרבה דברים לא נבדקים בכלל.
לדעתי לא היתה יד בבעיטה של צ'יבוטה, כן היה פנדל על אלטמן ואז עוד אחד.
איך יכול להיות שעל זה לא קוראים לשופט? מקסימום יבדוק יגיד לא פנדל. אבל בשביל מה יש ואר אם לא כדי להגיד לשופט להסתכל שוב על מהלכים?
במיוחד בסיום העונה.

[redrony]

אני לא יודע אם זה נגד הפועל אבל אותי מטריד שהרבה דברים לא נבדקים בכלל.
לדעתי לא היתה יד בבעיטה של צ'יבוטה, כן היה פנדל על אלטמן ואז עוד אחד.
איך יכול להיות שעל זה לא קוראים לשופט? מקסימום יבדוק יגיד לא פנדל. אבל בשביל מה יש ואר אם לא כדי להגיד לשופט להסתכל שוב על מהלכים?
במיוחד בסיום העונה.

צ׳יבוטה לא ראיתי זווית שמראה משהו חותך. לגבי אלטמן, אין זווית חותכת גם. בקלוזאפ רואים אולי דריכה והזוית הרחוקה כאילו מאששת שזה על הקו. זה פחות מטריד אותי. אותי מטרידים הדברים הברורים וחוסר האחידות. הפנדל נגד מכבי שלא נשרק, האדום של פריד בשבת. דברים שיש הרגשה שהם יותר מסתם טעות.

[Nati]

לא מטריד אותך שכל פעם במקרים שיכולים ללכת עם הפועל אין זוית מהמצלמות?
איך יכול להיות שב2024 באצטדיון כזה אין מצלמות שמראות את כול הזוויות?

[ההוא שאמרו לו]

מעניין מאוד למה לא ראינו זווית נוספת אצל צ'יבוטה כשעל הספק יד של בנימין במחצית השנייה פתאום כן הופיעה זווית אחרת

[7even]

לא מטריד אותך שכל פעם במקרים שיכולים ללכת עם הפועל אין זוית מהמצלמות?
איך יכול להיות שב2024 באצטדיון כזה אין מצלמות שמראות את כול הזוויות?

לגמרי.
איך לעזאזל משחק כזה לא מרושת במצלמות?

[Nati]

לא מטריד אותך שכל פעם במקרים שיכולים ללכת עם הפועל אין זוית מהמצלמות?
איך יכול להיות שב2024 באצטדיון כזה אין מצלמות שמראות את כול הזוויות?

לגמרי.
איך לעזאזל משחק כזה לא מרושת במצלמות?

בטוח שמרושת.
השאלה למה לא הראו לנו זוויות אחרות?

[סומך]

לא מטריד אותך שכל פעם במקרים שיכולים ללכת עם הפועל אין זוית מהמצלמות?
איך יכול להיות שב2024 באצטדיון כזה אין מצלמות שמראות את כול הזוויות?

לדעתי כשמשתמשים בVAR יש הנחיות מאוד ברורות כמה מצלמות ובאיזה זויות הן צריכות להיות
ככה שהטיעון שאין זוית טובה נשמע לי מופרך ממש.

[redrony]

לא מטריד אותך שכל פעם במקרים שיכולים ללכת עם הפועל אין זוית מהמצלמות?
איך יכול להיות שב2024 באצטדיון כזה אין מצלמות שמראות את כול הזוויות?

שמע, אני לא חי מקונספירציות אז הראש שלי לא הולך לשם ישר. אני גם לא חושב שכל פעם ההחלטות היו לרעתינו, בחויה שלך זה ״כל פעם״. בכלל אנשים אומרים דברים ומציגים אותם כעובדות כאשר המציאות היא מעט שונה וכמו שכתבתי, זה טבעי.
האדום של פריד מטריד אותי הרבה יותר

[shaharot]

הכי מעצבן לדעתי שקבעו שקוראים לשופט רק אם זה 100% החלטה הפוכה ממה שהשופט שרק. למה?
הם 5 דקות מסתכלים בוחנים סיטואציות קשות בלי שהשופט המרכזי מסתכל יחד איתם. למה לא לאפשר לשופט להסתכל גם ושיקבלו החלטה לכאן או לכאן.
בטוח ב100% שפריד היסס עם הנגיעת יד ואמר לעצמו טוב יש את הואר, ואז הואר לא קיבל החלטה וזרם עם השופט. הרי שופט אחר היה נותן על אותה סיטואציה פנדל למכבי והאור היה מאשר כי זה לא 100%. אם זה גבולי תקראו לשופט שיקבל החלטה

[redrony]

הכי מעצבן לדעתי שקבעו שקוראים לשופט רק אם זה 100% החלטה הפוכה ממה שהשופט שרק. למה?
הם 5 דקות מסתכלים בוחנים סיטואציות קשות בלי שהשופט המרכזי מסתכל יחד איתם. למה לא לאפשר לשופט להסתכל גם ושיקבלו החלטה לכאן או לכאן.
בטוח ב100% שפריד היסס עם הנגיעת יד ואמר לעצמו טוב יש את הואר, ואז הואר לא קיבל החלטה וזרם עם השופט. הרי שופט אחר היה נותן על אותה סיטואציה פנדל למכבי והאור היה מאשר כי זה לא 100%. אם זה גבולי תקראו לשופט שיקבל החלטה

יש פה בעיניי 2 בעיות:
1. מטרת הואר היא לעזור בטעויות ברורות ופה נאי דווקא כן מתחבר ל100% (זה אגב ככה גם בnba). הבעיה מתחילה שלכל שופט יש פרשנות אחרת ל 100% האלה.
2. הדבר השני בואר הוא שהוא פשוט שינה את החוקים. נבדל של סנטימטר שפעם היה מפורש כקו אחד (ובצדק) הוא היום אופסייד, ליטוף של הכדור ביד של שחקן התקפה בלי השפעה על המלך פוסל את הגול בצורה אוטומטית. זה לא מה שהכדורגל צריך, בטח לא מקרים שעין אדם לא יכולה לראות. גם לא איזה פאול שהיה 8 מהלכים אחורה ולא קשור באופן ישיר לגול. הואר גם לא צריך לסרוק את הרחבות במקרים של קרן בשביל לגלות איזו יד מקרית או תפיסה בחולצה

התערבות קלאסית של הואר זה בדיוק מקרה כמו שהיה עם טוריאל. משהו שהשופט שגה בו לחלוטין וקיפח קבוצה יריבה.

[shaharot]

הכי מעצבן לדעתי שקבעו שקוראים לשופט רק אם זה 100% החלטה הפוכה ממה שהשופט שרק. למה?
הם 5 דקות מסתכלים בוחנים סיטואציות קשות בלי שהשופט המרכזי מסתכל יחד איתם. למה לא לאפשר לשופט להסתכל גם ושיקבלו החלטה לכאן או לכאן.
בטוח ב100% שפריד היסס עם הנגיעת יד ואמר לעצמו טוב יש את הואר, ואז הואר לא קיבל החלטה וזרם עם השופט. הרי שופט אחר היה נותן על אותה סיטואציה פנדל למכבי והאור היה מאשר כי זה לא 100%. אם זה גבולי תקראו לשופט שיקבל החלטה

יש פה בעיניי 2 בעיות:
1. מטרת הואר היא לעזור בטעויות ברורות ופה נאי דווקא כן מתחבר ל100% (זה אגב ככה גם בnba). הבעיה מתחילה שלכל שופט יש פרשנות אחרת ל 100% האלה.
2. הדבר השני בואר הוא שהוא פשוט שינה את החוקים. נבדל של סנטימטר שפעם היה מפורש כקו אחד (ובצדק) הוא היום אופסייד, ליטוף של הכדור ביד של שחקן התקפה בלי השפעה על המלך פוסל את הגול בצורה אוטומטית. זה לא מה שהכדורגל צריך, בטח לא מקרים שעין אדם לא יכולה לראות. גם לא איזה פאול שהיה 8 מהלכים אחורה ולא קשור באופן ישיר לגול. הואר גם לא צריך לסרוק את הרחבות במקרים של קרן בשביל לגלות איזו יד מקרית או תפיסה בחולצה

התערבות קלאסית של הואר זה בדיוק מקרה כמו שהיה עם טוריאל. משהו שהשופט שגה בו לחלוטין וקיפח קבוצה יריבה.

מסכים. הנקודה שלי שאם יש מקרה גבולי אז תקראו לשופט להסתכל ולקבל החלטה ולא להמתין כמו מפגר 5 דקות עם היד על האוזנייה.
התערבות קלאסית גם הפאול על אלטמן "שנעלם" מעיני הואר. פנדל 100% בתוך הרחבה שהשופט פיספס והואר היה אמור לתקן אותו.

דווקא הואר גרם לתוצאה הפוכה שאפשר להתחזות ברחבה כי אולי הואר "יקפיא" מסך ויראו איזה דחיפה קלה או חרטה כלשהו ויתנו פנדל שבלי הואר לא היו שורקים בחיים. כנ"ל עם הנבדל או פאולים מהחצי כמו שרשמת.

[redrony]

הכי מעצבן לדעתי שקבעו שקוראים לשופט רק אם זה 100% החלטה הפוכה ממה שהשופט שרק. למה?
הם 5 דקות מסתכלים בוחנים סיטואציות קשות בלי שהשופט המרכזי מסתכל יחד איתם. למה לא לאפשר לשופט להסתכל גם ושיקבלו החלטה לכאן או לכאן.
בטוח ב100% שפריד היסס עם הנגיעת יד ואמר לעצמו טוב יש את הואר, ואז הואר לא קיבל החלטה וזרם עם השופט. הרי שופט אחר היה נותן על אותה סיטואציה פנדל למכבי והאור היה מאשר כי זה לא 100%. אם זה גבולי תקראו לשופט שיקבל החלטה

יש פה בעיניי 2 בעיות:
1. מטרת הואר היא לעזור בטעויות ברורות ופה נאי דווקא כן מתחבר ל100% (זה אגב ככה גם בnba). הבעיה מתחילה שלכל שופט יש פרשנות אחרת ל 100% האלה.
2. הדבר השני בואר הוא שהוא פשוט שינה את החוקים. נבדל של סנטימטר שפעם היה מפורש כקו אחד (ובצדק) הוא היום אופסייד, ליטוף של הכדור ביד של שחקן התקפה בלי השפעה על המלך פוסל את הגול בצורה אוטומטית. זה לא מה שהכדורגל צריך, בטח לא מקרים שעין אדם לא יכולה לראות. גם לא איזה פאול שהיה 8 מהלכים אחורה ולא קשור באופן ישיר לגול. הואר גם לא צריך לסרוק את הרחבות במקרים של קרן בשביל לגלות איזו יד מקרית או תפיסה בחולצה

התערבות קלאסית של הואר זה בדיוק מקרה כמו שהיה עם טוריאל. משהו שהשופט שגה בו לחלוטין וקיפח קבוצה יריבה.

מסכים. הנקודה שלי שאם יש מקרה גבולי אז תקראו לשופט להסתכל ולקבל החלטה ולא להמתין כמו מפגר 5 דקות עם היד על האוזנייה.
התערבות קלאסית גם הפאול על אלטמן "שנעלם" מעיני הואר. פנדל 100% בתוך הרחבה שהשופט פיספס והואר היה אמור לתקן אותו.

דווקא הואר גרם לתוצאה הפוכה שאפשר להתחזות ברחבה כי אולי הואר "יקפיא" מסך ויראו איזה דחיפה קלה או חרטה כלשהו ויתנו פנדל שבלי הואר לא היו שורקים בחיים. כנ"ל עם הנבדל או פאולים מהחצי כמו שרשמת.

הפאול על אלטמן זה דווקא משהו מאוד גבולי ששם הואר בעיניי לא צריך להתערב אבל זה כבר דיון אחר.
מה שכן הקטע ששופטים תמיד הולכים עם הואר הוא בעייתי. נכון, זה לא קורה תמיד - העונה קרה פעמיים אצלנו (לטובתינו אגב) וזה פחות בקטע של בזבוז הזמן, אלא יותר בחוסר שיקול דעת של שופט המשחק ומתן יד חופשית לואר וכל זה נובע מהעובדה שהואר מתערב הרבה יותר ממה שהוא צריך וכל שופט ואר בא עם האג׳נדה שלו