שיפור מערכת סקאוט במועדון

המועצה ע"ש וולטון הקדוש היא המקום בו תוכלו לדבר על כל נושא שהקשר בינו לבין כדורגל קלוש עד לא קיים בכלל
סמל אישי של משתמש
Sin Queso
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:37
קיבל.ה  98 לייקים

דיברתי עם אורי קופר , התעניין בפרוייקט קבענו פגישה.
הפוסט קיבל לייק אחדDe Niro
בר קולמוסא
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 00:05
קיבל.ה  70 לייקים

אני יודע שזה כבר נשאל, אבל יש לך מאגר מידע איכותי? ברוב הפרוייקטים מהסוג הזה (של תובנות מ״המון״ מידע) הבעייה הגדולה היא האיכות של המידע.
אני מניח שנתונים סטטיסטיים רגילים (שערים בישולים מסירות) זה לא מספיק. יש מאגרי מידע יותר עשירים?
סמל אישי של משתמש
its-sick
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 16:15
קיבל.ה  357 לייקים

בר קולמוסא כתב: 27 אפריל 2021, 15:45 אני יודע שזה כבר נשאל, אבל יש לך מאגר מידע איכותי? ברוב הפרוייקטים מהסוג הזה (של תובנות מ״המון״ מידע) הבעייה הגדולה היא האיכות של המידע.
אני מניח שנתונים סטטיסטיים רגילים (שערים בישולים מסירות) זה לא מספיק. יש מאגרי מידע יותר עשירים?
גם מנתונים רגילים אולי אפשר לסחוט קצת יותר מיץ. למשל לבדוק ליד איזה סוג שחקנים הוא מצליח יותר וכנ"ל נגד איזה סוג שחקנים, ואז להתאים שחקנים להרכב שלנו ולהתפלגות השחקנים בליגה שלנו.
אין לי תיאוריה בענין, אבל ייתכן ויש שחקנים "טובים" שיותר יתאימו לקבוצה התקפית בליגה הגנתית ולכן לא יתאימו להפועל למרות נתוניהם הטובים באופן גס בליגה בה שיחקו.
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
בר קולמוסא
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 00:05
קיבל.ה  70 לייקים

זה באמת כיוון מעניין (בדיוק מה שתמיד חשבתי שחסר באנליזות, התאמה של שחקנים לשחקנים) אבל בכל זאת נשמע לי שמאד קשה לסחוט את זה מנתונים רזים. ובכל אופן מעניין לדעת מאיפה אפשר להשיג נתונים על שחקנים. קיצר אם יש לינקים שימו פה.
סמל אישי של משתמש
Sin Queso
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:37
קיבל.ה  98 לייקים

מאמר יפה מאוד של מישהו שעשה רעיון דומה למה שמוצא פה תוך כדאי שימוש בדאטה של FM
https://www.sas.com/content/dam/SAS/sup ... 8-2019.pdf

עד כמה אתם חושבים שאפשר להסתמך על הדאטה בFM כלומר ברור לי שזה לא משקף את המציאות אבל האם ניתן להגיד למשל שהוא משקף את המציאות ב50% 60% 70%? או שאינו משקף בכלל?
סמל אישי של משתמש
Sin Queso
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:37
קיבל.ה  98 לייקים

מאמר יותר מעניין מלפני חודשיים כנראה מישהו חושב כמוני ולקח את זה יותר לעומק יש פה רשימה של פרמטרים שהוא בנה על פניהם מודל וזה יכולה להיות התחלה טובה מאוד

https://www.mdpi.com/1099-4300/23/1/90/pdf
סמל אישי של משתמש
ההוא שאמרו לו
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 22:01
קיבל.ה  160 לייקים

Sin Queso כתב: 27 אפריל 2021, 20:33 מאמר יפה מאוד של מישהו שעשה רעיון דומה למה שמוצא פה תוך כדאי שימוש בדאטה של FM
https://www.sas.com/content/dam/SAS/sup ... 8-2019.pdf

עד כמה אתם חושבים שאפשר להסתמך על הדאטה בFM כלומר ברור לי שזה לא משקף את המציאות אבל האם ניתן להגיד למשל שהוא משקף את המציאות ב50% 60% 70%? או שאינו משקף בכלל?
יש להם יחסית הרבה מאוד הברקות ושחקנים שהם גילו כמו האלאנד אבל קשה מאוד לדייק דברים ונתונים בשמירות שנמשכות הרבה זמן
GLAD ALL OVER
האמיני יום יבוא!
סמל אישי של משתמש
Gili
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 23:02
קיבל.ה  34 לייקים

Sin Queso כתב: 27 אפריל 2021, 20:33 מאמר יפה מאוד של מישהו שעשה רעיון דומה למה שמוצא פה תוך כדאי שימוש בדאטה של FM
https://www.sas.com/content/dam/SAS/sup ... 8-2019.pdf

עד כמה אתם חושבים שאפשר להסתמך על הדאטה בFM כלומר ברור לי שזה לא משקף את המציאות אבל האם ניתן להגיד למשל שהוא משקף את המציאות ב50% 60% 70%? או שאינו משקף בכלל?
אם אתה עושה את הפרוייקט בשיתוף המועדון אז אני מאמין שעדיף להסתמך על מידע מinstat או wyscout. מניח שלמועדון יש חשבונות באתרים האלה וגישה לכמות דאטה שאין לאדם הפשוט (גם אם הם לא עושים איתו כרגע שום דבר).
סמל אישי של משתמש
Shacham
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 14:51
קיבל.ה  94 לייקים

Sin Queso כתב: 27 אפריל 2021, 20:33 מאמר יפה מאוד של מישהו שעשה רעיון דומה למה שמוצא פה תוך כדאי שימוש בדאטה של FM
https://www.sas.com/content/dam/SAS/sup ... 8-2019.pdf

עד כמה אתם חושבים שאפשר להסתמך על הדאטה בFM כלומר ברור לי שזה לא משקף את המציאות אבל האם ניתן להגיד למשל שהוא משקף את המציאות ב50% 60% 70%? או שאינו משקף בכלל?
אני רחוק מלהיות מבין גדול בנושא אבל, משין לרנינג להתבסס על כמה שיותר מקורות מידע שונים זה יותר טוב, לא? אז ברמה מסוימת לFM בטוח יש ערך.

משהו אחד שיש שם שאני בספק שתמצא במקומות אחרים זה נתונים על האישיות של כל שחקן(למשל כמה הוא מקצוען, כמה עושה בעיות וכו'). מן הסתם צריך לקחת את הנתונים האלה בעירבון מוגבל, במיוחד ככל שהולכים לליגות יותר נידחות שהחקירה בהן פחות מקיפה, אבל כן יש בזה משהו מעניין.

נזכרתי דרך אגב שפעם קראתי כתבה על הסקאוטינג של יובה, ואמרו שם שהם מסננים שחקנים לפי הפרמטרים "יכולות פיזיות, אישיות, יכולות טכניות", בסדר חשיבות הזה. מעניין איך הם מודדים אישיות אבל עדיין משהו שיכול להיות רלוונטי אליך, אנסה למצוא את הכתבה(לא מצאתי בחיפוש שטחי).
עמי נאווי
הצטרף: 06 דצמבר 2020, 10:42
מיקום: אוסישקין
קיבל.ה  109 לייקים
יצירת קשר:

למיטב ידיעתי מדובר בדברים קיימים. אולי לא בהפועל, אבל קיימים.
זה לא משהו של יומיים עבודה, צריך ממש "לעבוד בזה" כדי להגיע לתוצאות מעניינות.
ובסוף בסוף בסוף - צריך אמון של המערכת (קלינגר, ניסנובים) במערכת ובשיטה. זה החלק הכי קשה בסופו של דבר.
אתה תצטרך, לדעתי, הסברים מאוד משכנעים על כל שחקן שהמערכת תמליץ עליו - או להכניס כשותף אדם עם שם בכדורגל שיקח עליו את מלאכת השיווק. אם אני הייתי הניסנובים - הייתי אומר לך ללכת להתנסות עם זה בליגה לאומית ולחזור אלי ב2022 עם תוצאות.
לכו!
סמל אישי של משתמש
its-sick
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 16:15
קיבל.ה  357 לייקים

אשכרה אשכול נעוץ? הגזמה פראית
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
הפוסט קיבל 2 לייקיםתתאבד כבררדפוקס
Giovanni Giorgio
הצטרף: 16 נובמבר 2020, 20:25
קיבל.ה  234 לייקים

long live the zapta
בני12
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:43
קיבל.ה  87 לייקים

Giovanni Giorgio כתב: 03 יוני 2021, 11:17
ועכשיו הוא רוצה לקנות את הפועל ?
Giovanni Giorgio
הצטרף: 16 נובמבר 2020, 20:25
קיבל.ה  234 לייקים

בני12 כתב: 03 יוני 2021, 16:51
Giovanni Giorgio כתב: 03 יוני 2021, 11:17
ועכשיו הוא רוצה לקנות את הפועל ?
הוא קנה את מיטלנד הקטנה כדי להריץ טסטים, אולי הפועל גם יזרום לו
long live the zapta
סמל אישי של משתמש
De Niro
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 21:53
קיבל.ה  265 לייקים

Giovanni Giorgio כתב:
בני12 כתב: 03 יוני 2021, 16:51
Giovanni Giorgio כתב: 03 יוני 2021, 11:17
ועכשיו הוא רוצה לקנות את הפועל ?
הוא קנה את מיטלנד הקטנה כדי להריץ טסטים, אולי הפועל גם יזרום לו
נו , אז בואו נעניין אותו
סמל אישי של משתמש
red in blood
הצטרף: 14 נובמבר 2020, 18:58
קיבל.ה  77 לייקים

Shacham כתב: 27 אפריל 2021, 23:02
Sin Queso כתב: 27 אפריל 2021, 20:33 מאמר יפה מאוד של מישהו שעשה רעיון דומה למה שמוצא פה תוך כדאי שימוש בדאטה של FM
https://www.sas.com/content/dam/SAS/sup ... 8-2019.pdf

עד כמה אתם חושבים שאפשר להסתמך על הדאטה בFM כלומר ברור לי שזה לא משקף את המציאות אבל האם ניתן להגיד למשל שהוא משקף את המציאות ב50% 60% 70%? או שאינו משקף בכלל?
אני רחוק מלהיות מבין גדול בנושא אבל, משין לרנינג להתבסס על כמה שיותר מקורות מידע שונים זה יותר טוב, לא? אז ברמה מסוימת לFM בטוח יש ערך.

משהו אחד שיש שם שאני בספק שתמצא במקומות אחרים זה נתונים על האישיות של כל שחקן(למשל כמה הוא מקצוען, כמה עושה בעיות וכו'). מן הסתם צריך לקחת את הנתונים האלה בעירבון מוגבל, במיוחד ככל שהולכים לליגות יותר נידחות שהחקירה בהן פחות מקיפה, אבל כן יש בזה משהו מעניין.

נזכרתי דרך אגב שפעם קראתי כתבה על הסקאוטינג של יובה, ואמרו שם שהם מסננים שחקנים לפי הפרמטרים "יכולות פיזיות, אישיות, יכולות טכניות", בסדר חשיבות הזה. מעניין איך הם מודדים אישיות אבל עדיין משהו שיכול להיות רלוונטי אליך, אנסה למצוא את הכתבה(לא מצאתי בחיפוש שטחי).
העניין זה שהמערכת לא יודעת שמדובר במידע לא לחלוטין מדוייק, ויותר מזה - לא יודעת מה בדיוק לא מדוייק בתוכו.
חלק מהעניין ב-ML זה Garbage in, Garbage out - כשאתה מידע מידע לא איכותי, אתה תקבל תוצאה לא איכותית. לכן אם המידע שיש ב-FM הוא בעייתי, עדיף לא להשתמש בו, זה רק יכול להשחית את המערכת. תוצאה שגוייה היא בעייתית יותר מחוסר תוצאה.
סמל אישי של משתמש
De Niro
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 21:53
קיבל.ה  265 לייקים

וואלה! ספורט, שלא יעבדו עליכם: מאמנים לא משתמשים בכלים הנכונים

https://sports.walla.co.il/item/3439173
שליחת תגובה