נמאס

[555]

אני בכל הרצינות עושה מאמצים להבין את הנקודה ולא מצליח. אתה אומר שאם כמות חברי העמותה היא קריטית לתקציב צריך להבין למה היא יורדת כל שנה, ואז הפתרון הוא לתת אותה במחיר מנוי? איך זה יעזור בדיוק?
וזה נחמד שאתה טוען שירידת ליגה היא עניין של זמן (על סמך מה? אלוהים יודע. עד כה לא היינו באמת קרובים לזה), אבל אתה איכשהו מתעלם מזה שההצעה שלך תגדיל משמעותית את הסיכוי לירידת ליגה).

שנה שעברה כמעט ירדנו, ובסגל של עכשיו אנחנו גם מועמדים לירידה.

נמאס להתחיל כל עונה ממאזן של 6:1, פשוט נמאס.

[א.ב]

אם אהודים שלא מרוצים מנתנקים מהעמותה כאילו היא הייתה הוט במקום להצביע בבחירות למעומדים אחרים אז הבעיה המרכזית היא שכנראה לא מתאים לנו קבוצת אוהדים ז

[טכנית לארז]

אני בכל הרצינות עושה מאמצים להבין את הנקודה ולא מצליח. אתה אומר שאם כמות חברי העמותה היא קריטית לתקציב צריך להבין למה היא יורדת כל שנה, ואז הפתרון הוא לתת אותה במחיר מנוי? איך זה יעזור בדיוק?
וזה נחמד שאתה טוען שירידת ליגה היא עניין של זמן (על סמך מה? אלוהים יודע. עד כה לא היינו באמת קרובים לזה), אבל אתה איכשהו מתעלם מזה שההצעה שלך תגדיל משמעותית את הסיכוי לירידת ליגה).

איפה אמרתי שכמות חברי העמותה היא קריטית לתקציב?
להיפך, טענתי פה שהתקציב להבנתי ממש לא נשען על הכספי חברות האלה, ולכן אין טעם לקחת בעבורם 400 שקל, כשמי שרוצה גם מנוי בנוסף לזה צריך להיכנסל להוצאה של 1200 שקל בערך.

ואם שנינו מסכימים שהכסף של החברות בעמותה הוא לא קריטי לתקציב - אז למה זה כזה חשוב לקחת על זה 400 שקל ולא נניח 50 אם רכשת מנוי או 150 אם אין לך מנוי?
וזה עוד לפני שאנחנו מדברים על מחירי מנוי יקרים בטירוף.

[א.ב]

ואוו,
בהנחה שמוסכם שהמצב הרצוי הוא תקציב כמה שיותר גדול, זה מוסכם נכון?
הדיון לא אמור להיות על איך מגדלים את ההכנסות ולא על איך מקטינים אותם?

[טכנית לארז]

אני אומר בוא נעשה חברות בעמותה ב650 שקל ומנויים ב1550.
חייבים לחשוב הרי איך מגדילים הכנסות.


אגב מה עם להביא זרים נורמלים בתחילת העונה ולא להעביר פה רכבת של 10 כאלה עד מחזור 25+ פיצויים (אני מניח) למאמן המפוטר/מר "הוא עושה פה סבוטאז" התורן?
נראה לי שזה יחסוך קצת יותר כסף.

[הוקיץ']

איפה ראית שהסכמתי איתך שהכסף הזה הוא לא קריטי? 45 אלף דולר פחות לכל זר זה לגמרי קריטי.
ואני עדיין לא מצליח להבין מה הנקודה שלך.

[טכנית לארז]

לא נורא.

[א.ב]

למיטב זכרוני 400 שקל הם דמי החבר כבר 12 שנה
אני מבין שהמצב כואב לך, למזלך אתה אוהד קבוצה בבעלות אוהדים והעונה יש בחירות
תבחר מנהלים חדשים

[טכנית לארז]

אם עלות החברות בעמותה היא זהה כבר 12 שנה, ומספר חברי העמותה הולך ויורד מדי שנה - אתה לא חושב שצריך לשאול כמה שאלות לגבי איך ולמה זה קורה?

[its-sick]

מה שטכנית אומר נשמע לי מאד הגיוני.
אם למשל היו מעלים את מחירי המנויים לכולם ב 50 שקל (סתם דוגמא) אני מניח שזה לא היה משנה את כמות המנויים, ואם זה היה כולל חברות בעמותה לכולם אז לא נראה לי שהיה הפסד כספי.
וזה מוזיל לחברי העמותה הקיימים.
כמה חברי עמותה יש ביחס למנויים? זה הנתון הקובע.

[הוקיץ']

תמיד תענוג לנהל איתך דיון.

[טכנית לארז]

אם החברות בעמותה עולה מדי עונה 400 שקל, וכל עונה מספר החדשים הולך ופוחת - ההכנסות מחברי עמותה גם הולכות ופוחתות.
אז לכל הפחות צריך לעשות איזשהו בדק בית למה אנשים לא מחדשים חברות.

[טכנית לארז]

תמיד תענוג לנהל איתך דיון.

הנה הגיע השלב של המענה לגופו של משתמש ולא לגופו של עניין.
תהיתי איך בעמוד 4 עדיין לא הגעת לשם.

[הוקיץ']

מה שטכנית אומר נשמע לי מאד הגיוני.
אם למשל היו מעלים את מחירי המנויים לכולם ב 50 שקל (סתם דוגמא) אני מניח שזה לא היה משנה את כמות המנויים, ואם זה היה כולל חברות בעמותה לכולם אז לא נראה לי שהיה הפסד כספי.
וזה מוזיל לחברי העמותה הקיימים.
כמה חברי עמותה יש ביחס למנויים? זה הנתון הקובע.

לפי מה הגעת למסקנה הזו? כאמור ב-2019 היו 1500 חברי עמותה ואני לא יודע כמה מנויים אבל נניח שבאזור ה-2500 (לדעתי אני נדיב אבל נניח).
אם נניח כי עלות חבר בעמותה היא 400 ש"ח לפי ההצעה שלך אנחנו נפסיד 475 אלף ש"ח.

[הוקיץ']

תמיד תענוג לנהל איתך דיון.

הנה הגיע השלב של המענה לגופו של משתמש ולא לגופו של עניין.
תהיתי איך בעמוד 4 עדיין לא הגעת לשם.

כן, אני זה שלא עונה לגופו של עניין.
"לא נורא"

[555]

אני אומר בוא נעשה חברות בעמותה ב650 שקל ומנויים ב1550.
חייבים לחשוב הרי איך מגדילים הכנסות.


אגב מה עם להביא זרים נורמלים בתחילת העונה ולא להעביר פה רכבת של 10 כאלה עד מחזור 25+ פיצויים (אני מניח) למאמן המפוטר/מר "הוא עושה פה סבוטאז" התורן?
נראה לי שזה יחסוך קצת יותר כסף.

לעשות שינויים זה דבר טוב תמיד, עדיף להודות בכישלון ולשנות את המצב בתחילת העונה, מאשר לא לעשות שינויים ולסיים מקום 10 ולא להודות בכישלון בתחילת העונה. פרנקו הוא מאמן שלא אוהב שינויים, כי הוא לא אוהב להודות בטעויות שלו, הנה קבוצה בצורה הזויה מאוד, ללא שחקן הגנה טוב אחד.

[its-sick]

כתבתי שזו דוגמא, ושאני צריך את הנתונים שהבאת.
אז ייקור המנוי ב 240 שקל יוזיל לחברי העמותה הקיימים וישמור על איזון הכנסות, אבל זה כבר ייקור שאכן יוריד את מספר המנויים וייצור הפסד.
חבל.

[טכנית לארז]

תמיד תענוג לנהל איתך דיון.

הנה הגיע השלב של המענה לגופו של משתמש ולא לגופו של עניין.
תהיתי איך בעמוד 4 עדיין לא הגעת לשם.

כן, אני זה שלא עונה לגופו של עניין.
"לא נורא"

מה אתה רוצה שאני אגיד לך.
הסברתי את הנקודה שלי פה כבר 89 פעמים.
אתה מתעקש עם "עדיין לא הבנתי את הנקודה שלך" כאילו אני צריך לרצות אותך ולהסביר את עצמי בפעם ה-90 או לשכנע אותך במשהו.

לא הבנת את הנקודה. לא נורא.

[555]

העונה ישנם כמעט 1,500 מנויים

[טכנית לארז]

כתבתי שזו דוגמא, ושאני צריך את הנתונים שהבאת.
אז ייקור המנוי ב 240 שקל יוזיל לחברי העמותה הקיימים וישמור על איזון הכנסות, אבל זה כבר ייקור שאכן יוריד את מספר המנויים וייצור הפסד.
חבל.

אני גם הייתי מוכן לקבל הפסד מינורי שיגדיל משמעותית את מספר חברי העמותה.
יש גם עניין שאתה רוצה שמספר האוהדים שירגישו שיוך, השפעה ויכולת לשנות יהיה כמה שיותר גבוה, ולא שתהיה קבוצה מצומצמת שפשוט יכולה להרשות לעצמה את האקסטרא 400 שקל האלה כל שנה שתקבע הכל.

כרגע זה פחות או יותר "תעשה מנוי במפחיר מופקע, ואם אתה בעל יכולות כלכליות גבוהות אז בוא שים עוד 400 על חברות בעמותה. אה אתה לא יכול? טוב אז נישאר אנחנו כאן כדי לקבוע בשבילך. בעיה שלך שאתה לא חבר עמותה".

אגב אני עדיין אשמח לדעת כמה חברי עמותה יש נכון לנובמבר 2021 וכמה היו כמה שנים לפני כן.
נתונים רשמיים, אם יש כאלה בכלל.
לא ידעתי שגם זה מידע כ"כ חשאי.

[א.ב]

אם עלות החברות בעמותה היא זהה כבר 12 שנה, ומספר חברי העמותה הולך ויורד מדי שנה - אתה לא חושב שצריך לשאול כמה שאלות לגבי איך ולמה זה קורה?

מספר חברי העמותה עלה כל עונה לדעתי עד שנת 2016.
עכשיו,אין ספק שיש בעיה, רק לא הבנתי איך ביטול דמי החבר יפתור אותה?

[555]

העונה ישנם כמעט 1,500 מנויים

2,996 מקומות אפשריים:
שער 1: 479
שער 2: 1,292
שער 4: 1,225

נשארו ונמכרו:
יציע 1: נמכרו: 319. נשארו: 160.
יציע 2: נמכרו: 538. נשארו: 754.
יציע 4: נמכרו: 749. נשארו: 476.

סך הכל: 1,606*

[טכנית לארז]

אם עלות החברות בעמותה היא זהה כבר 12 שנה, ומספר חברי העמותה הולך ויורד מדי שנה - אתה לא חושב שצריך לשאול כמה שאלות לגבי איך ולמה זה קורה?

מספר חברי העמותה עלה כל עונה לדעתי עד שנת 2016.
עכשיו,אין ספק שיש בעיה, רק לא הבנתי איך ביטול דמי החבר יפתור אותה?

לא הבנתי אותך.
מצד אחד אתה אומר שכל שנה עלות החברות בעמותה עלתה עד 2016, ומצד שני כתבת את זה:

למיטב זכרוני 400 שקל הם דמי החבר כבר 12 שנה
אני מבין שהמצב כואב לך, למזלך אתה אוהד קבוצה בבעלות אוהדים והעונה יש בחירות
תבחר מנהלים חדשים

אז המחיר עלה כל שנה עד 2016 או שהוא 400 שקל קבוע מאז 2009?
ממה שאני מכיר זה היה מיד 400 ונשאר 400. אולי פעם זה היה 300. לא זוכר כבר.

חוץ מזה, בוא נשאל ככה.
אם כל אחד ואחד מהחברים בעמותה הוא חבר עמותה כדי לתרום כסף למועדון, מה מונע ממנו לעשות את זה פשוט במסגרת תרומה למועדון ולא בתמורה לזכאות ללהיות "חבר עמותה"?

תן למנויים להיות חברי עמותה אוטומטית.
מי שרוצה לתרום 400 שקל או 250 מכיסו למועדון בלי קשר - לבריאות.

למה להקשות את החיים על אוהדים שרוצים להשפיע וגם ככה נדרשים לשלם מחירים מופקעים על מנוי?
בגלל שאוהד X העדיף לשים את 880 שקל על מנוי ולא יכל להוסיףך עוד 400 כדי להיות חבר עמותה - מגיעות לו פחות זכויות ממך? מגיע לו להשפיע פחות ממך? מגיע לו להשמיע את קולו ולשאול שאלות פחות ממך?
למה? כי אתה יכול לשים על זה כל שנה 1200 שקל ומישהו אחר לא?

[its-sick]

טכנית, תשלום לחברות בעמותה אינו שקול לתרומה. יש סיפוק צורך פסיכולוגי חשוב של קבלת תמורה, שמבטיח תשלום שנתי קבוע.
אם זה היה תלוי תרומה פרופר, היתה ירידה גדולה בהכנסות.

[טכנית לארז]

זה כבר עניינים של צרכנות, עם הצורך בהרגשה של תמורה וכל זה.

ברמה ההגיונית, לדעתי מי שעושה מנוי (שהוא גם ככה יקר מאוד כאמור) - מגיע לו להיות בעל זכות להשפיע.
אני לא חושב שזה הגיוני ו/או הוגן שאדם שיש לו יכולת כלכלית לשלם 1200 שקל כל שנה (וזה בהנחה שאתה "רק" ביציע 2 כן?) יהנה מהזכות להצביע, לשאול שאלות ולהיות שותף, בעוד שמישהו אחר שיש לו כסף רק לעשות מנוי ליציע 2 יישאר "מרוחק" ולא קשור לשום דבר, רק כי אין לו את היכולות הכלכליות האלה.

אני מני חשיש ערימות של אנשים שיש להם/היה להם מנוי והם אינם חברי עמותה בדיוק מהסיבות האלה.

זה קבוצת אוהדים או קבוצת אוהדים עשירים?

[א.ב]

כתבתי שמספר חברי העמותה עלה.לא דמי החבר
בקשר לטענה שלך שדמי החבר בסך 33 שח בחודש הם חסם משמעותי שמרחיק רבים מהעמותה, חייב להודות שלא שמעתי על זה בעבר

[טכנית לארז]

צודק.
טעות שלי.

בכל מקרה אפשר נתונים?
מעניין אותי לדעת כמה חברי עמותה היו לנו בכל פתיחת עונה נניח מ2012 (העונה הראשונה בליגת העל מאז החזרה) עד 2021.
10 עונות, מעניין אותי לראות אם יש הבדלים משמעותיים בין עונה לעונה או באופן כללי יבן 2012 ל-2016 ל-2021 לצורך העניין.

"33 שח בחודש" זה מכבסת מילים יפה ל-400 שקל. וכן, יש כאלה ש-400 שקל כבד עליהם. מה לעשות.
בדיוק כמו שיש כאלה שמנוי לכדורגל ב-900 שקל ("רק 75 שקל לחודש") זה כבד עליהם.

[בני12]

למי שעושה מנוי, חברות בעמותה עולה רק 250 ש"ח

[טכנית לארז]

"רק".

בוא נניח שמישהו שלא היה לו מנוי אשתקד רוצה לעשות השנה מנוי מבוגר לשער 2 + להיות חבר עמותה.
המנוי עולה לו 980 (!!!!!) שקל, החברות בעמותה "רק" 250.
סה"כ 1230 שקל.

זה נשמע לך סביר?

למה בנאדם שגם ככה הוציא פאקינג 1000 שקל על מנוי למשחקים נגד הרצליה ונס ציונה צריך להוציא עוד 250 שקל בשביל שגם תהיה לו הזכות לשאול שאלות את רמי כהן?

בקיצור זו קבוצת אוהדים עשירים, פחות קבוצת אוהדים.

[בני12]

"רק".

בוא נניח שמישהו שלא היה לו מנוי אשתקד רוצה לעשות השנה מנוי מבוגר לשער 2 + להיות חבר עמותה.
המנוי עולה לו 980 (!!!!!) שקל, החברות בעמותה "רק" 250.
סה"כ 1230 שקל.

זה נשמע לך סביר?

למה בנאדם שגם ככה הוציא פאקינג 1000 שקל על מנוי למשחקים נגד הרצליה ונס ציונה צריך להוציא עוד 250 שקל בשביל שגם תהיה לו הזכות לשאול שאלות את רמי כהן?

בקיצור זו קבוצת אוהדים עשירים, פחות קבוצת אוהדים.

כתבתי "רק" כי אמרת שהתוספת היא 400 ש"ח.
אתה לא משלם על הזכות לשאול שאלות את רמי כהן. אתה משלם על הזכות לבחור את רמי כהן או להחליף אותו אם אתה לא מרוצה ממנו.
כל עמותה שתהיה חבר בה, תדרוש ממך דמי חברות ללא קשר לשום דבר אחר

[בני12]

ואני יכול לאמר לך שלי אישית יותר קשה מבחינה ריגשית להוציא את ה-1000 ש"ח למנוי כדורגל מאשר את ה-1200 ש"ח לכדורסל (למרות שכלכלית אני יכול להרשות לעצמי כיום את שניהם).

[טכנית לארז]

"רק".

בוא נניח שמישהו שלא היה לו מנוי אשתקד רוצה לעשות השנה מנוי מבוגר לשער 2 + להיות חבר עמותה.
המנוי עולה לו 980 (!!!!!) שקל, החברות בעמותה "רק" 250.
סה"כ 1230 שקל.

זה נשמע לך סביר?

למה בנאדם שגם ככה הוציא פאקינג 1000 שקל על מנוי למשחקים נגד הרצליה ונס ציונה צריך להוציא עוד 250 שקל בשביל שגם תהיה לו הזכות לשאול שאלות את רמי כהן?

בקיצור זו קבוצת אוהדים עשירים, פחות קבוצת אוהדים.

כתבתי "רק" כי אמרת שהתוספת היא 400 ש"ח.
אתה לא משלם על הזכות לשאול שאלות את רמי כהן. אתה משלם על הזכות לבחור את רמי כהן או להחליף אותו אם אתה לא מרוצה ממנו.
כל עמותה שתהיה חבר בה, תדרוש ממך דמי חברות ללא קשר לשום דבר אחר

אז בעיני התמהיל של מחיר המנוי ודמי החברות בעמותה הוא לא הגיוני, ובהינתן המחירים האלה אין פלא שמספר חברי העמותה הולך ופוחת.

[הוקיץ']

הנה הגיע השלב של המענה לגופו של משתמש ולא לגופו של עניין.
תהיתי איך בעמוד 4 עדיין לא הגעת לשם.

כן, אני זה שלא עונה לגופו של עניין.
"לא נורא"

מה אתה רוצה שאני אגיד לך.
הסברתי את הנקודה שלי פה כבר 89 פעמים.
אתה מתעקש עם "עדיין לא הבנתי את הנקודה שלך" כאילו אני צריך לרצות אותך ולהסביר את עצמי בפעם ה-90 או לשכנע אותך במשהו.

לא הבנת את הנקודה. לא נורא.

לא, האמת שלא הסברת אותה בכלל עד בערך לפני שתי הודעות. עד אז בעיקר שאלת שאלות והעלית תהיות כאילו אנחנו ב-quora ולא בפורום אוהדים בו כולם יודעים פחות או יותר אותו דבר כמוך.
אז עכשיו סוף סוף כתבת את הנקודה שלך (אם הבנתי נכון) - צריך להעלות את מספר חברי העמותה גם במחיר של הפסד כספי מינורי כדי להגדיל את תחושת השייכות. על זה יש לי שני דברים להגיד לך:
א. כמו שהסברתי והראיתי, ההפסד הכספי הוא לא מינורי ויגרום פגיעה מקצועית קשה בקבוצה.
ב. צריך להגיד את האמת, גם כשהיה מספר שיא של חברי עמותה המעורבות של רוב החברים לא הייתה מאוד גדולה.

בסוף יש כאן גם עניין של סדרי עדיפויות. כמובן שיש ערך בהגדלת מספר חברי העמותה ותחושת השייכות של עוד אוהדים, אבל אם תשאל אותי, היכולת לגייס כמה שיותר כסף ולהעמיד את הקבוצה הכי טובה שניתן נמצאת בעדיפות גבוהה יותר.

[בני12]

"רק".

בוא נניח שמישהו שלא היה לו מנוי אשתקד רוצה לעשות השנה מנוי מבוגר לשער 2 + להיות חבר עמותה.
המנוי עולה לו 980 (!!!!!) שקל, החברות בעמותה "רק" 250.
סה"כ 1230 שקל.

זה נשמע לך סביר?

למה בנאדם שגם ככה הוציא פאקינג 1000 שקל על מנוי למשחקים נגד הרצליה ונס ציונה צריך להוציא עוד 250 שקל בשביל שגם תהיה לו הזכות לשאול שאלות את רמי כהן?

בקיצור זו קבוצת אוהדים עשירים, פחות קבוצת אוהדים.

כתבתי "רק" כי אמרת שהתוספת היא 400 ש"ח.
אתה לא משלם על הזכות לשאול שאלות את רמי כהן. אתה משלם על הזכות לבחור את רמי כהן או להחליף אותו אם אתה לא מרוצה ממנו.
כל עמותה שתהיה חבר בה, תדרוש ממך דמי חברות ללא קשר לשום דבר אחר

אז בעיני התמהיל של מחיר המנוי ודמי החברות בעמותה הוא לא הגיוני, ובהינתן המחירים האלה אין פלא שמספר חברי העמותה הולך ופוחת.

אני מניח שלכל אחד יש דיעה אחרת בנושא.
בדיוק בגלל זה, אם אתה חבר עמותה, אתה יכול להשפיע על זהות האדם שקובע את התמהיל.

[טכנית לארז]

כן, אני זה שלא עונה לגופו של עניין.
"לא נורא"

מה אתה רוצה שאני אגיד לך.
הסברתי את הנקודה שלי פה כבר 89 פעמים.
אתה מתעקש עם "עדיין לא הבנתי את הנקודה שלך" כאילו אני צריך לרצות אותך ולהסביר את עצמי בפעם ה-90 או לשכנע אותך במשהו.

לא הבנת את הנקודה. לא נורא.

לא, האמת שלא הסברת אותה בכלל עד בערך לפני שתי הודעות. עד אז בעיקר שאלת שאלות והעלית תהיות כאילו אנחנו ב-quora ולא בפורום אוהדים בו כולם יודעים פחות או יותר אותו דבר כמוך.
אז עכשיו סוף סוף כתבת את הנקודה שלך (אם הבנתי נכון) - צריך להעלות את מספר חברי העמותה גם במחיר של הפסד כספי מינורי כדי להגדיל את תחושת השייכות. על זה יש לי שני דברים להגיד לך:
א. כמו שהסברתי והראיתי, ההפסד הכספי הוא לא מינורי ויגרום פגיעה מקצועית קשה בקבוצה.
ב. צריך להגיד את האמת, גם כשהיה מספר שיא של חברי עמותה המעורבות של רוב החברים לא הייתה מאוד גדולה.

בסוף יש כאן גם עניין של סדרי עדיפויות. כמובן שיש ערך בהגדלת מספר חברי העמותה ותחושת השייכות של עוד אוהדים, אבל אם תשאל אותי, היכולת לגייס כמה שיותר כסף ולהעמיד את הקבוצה הכי טובה שניתן נמצאת בעדיפות גבוהה יותר.

כדי שתהיה יכולת למדוד ברצינות הפסד כספי צריך קודם נתונים רשמיים של מספר חברי עמותה לאורך שניהם.

לא ברור למה זה לא מופיע באתר

[הוקיץ']

https://www.guidestar.org.il/organization/580482040
יש לך פה את כל הדיווחים של העמותה לאורך השנים כולל דוחות כספיים.
בהצלחה.

[KingAlpaca]

כלומר מה שאתה מבקש כבר קיים , אז מה בדיוק אתה רוצה? חוץ מלהתלונן...

סיכום די טוב למשתמש הזה.

[El dudernio]

איפה הצעתי ש"כל אוהד שהיה במשחק כדורגל או כל אוהד שרכש 3 כרטיסים למשחק כדורגל הוא "חבר עמותה"" ?
הצעתי שמי שרוכש מנוי במחיר גם ככה יקר - יהיה חבר עמותה. לא מי שרוכש כרטיס בודד או מי שקנה 3 כרטיסים לבלומפילד.

בכל מקרה,
כמה חברי עמותה יש היום לעומת לפני 8 שנים?
האם קרה פעם שבין שנה לשנה חלה עליה במספר חברי העמותה?

מי אמר שהצעת? אמרתי שאפשר לקבוע ככה... שזאת קביעה שרירותית בדיוק כמו להגיד שכל מי שרוכש מנוי יהיה גם חבר עמותה.

מלבד להגדיל בצורה מלאכותית את מספר חברי העמותה במה זה תורם? למה אתה לא יכול לתת תשובה על השאלה הפשוטה הזאת?

אתה מדבר כאילו הצבתי פה איזה יעד להגדיל את מספר חברי העמותה. "השאלה הפשוטה הזו".
אתה מפספס את המטרה.
הנקודה שלי היא שלהרבה יותר אנשים מגיע להיות חברי עמותה ובעלי זכות להשפיע מתוקף היותם בעלי מנוי שמשלמים מחירים גבוהים מאוד על מנוי ש-90% מהכרטיסים שלו זה משחקים נגד ראשון וב"ש.
אתה חושב שלמנוי לא מגיעה זכות הצבעה? סבבה. אז לפחות תוריד את מחיר המנוי מאיזה 800 שקל ליציע 2 ל-550 לצורך העניין.
כרגע המצב הוא אבסורדי ומי שרוצה את שניהם צריך להוציא כל קיץ איזה 1000 שקל אם לא יותר קרוב ל1200 בערך.

וגם אם לדעתך לא מגיע למנויים להיות חברי עמותה, המציאות פשוט מראה שמספר חברי העמותה הולך ופוחת מדי שנה, תקן אותי אם אני טועה (אפרופו לתת תשובות לשאלות).

א. כן לא מגיע למנויים להיות חברי עמותה. בדיוק כמו שחא מגיע לחברי עמותה כרטיס כניסה חופשי למשחקים.

ב. אני מדבר כאילו הצבת יעד? אתה כל שניה שואל למה מספר חברי העמותה נמצא בירידה בשנים האחרונות וטוען שזה בגלל מחירי המנויים. אז כן זה נראה שהצבת מטרה להגדיל מספר חברי העמותה בכוח. אם לאו אני שוב שואל מה המטרה שלך ומה יתן המהלך שאתה טוען שיש לבצע מלבד הגדלה מלאכותית של מסםר חברי העמותה. שאלה פשוטה שמשום מה תשובה אין לך עליה.

ג. בין הדברים אני מבין שאולי חסר לך כסף לעשות גם מנויי וגם חברות, אם זה המצב תפנה אלי בפרטי ואשמח לעזור.

[פרימו לוי]

למי שעושה מנוי, חברות בעמותה עולה רק 250 ש"ח

איזה דיון מגוחך בחיי. אדם בוגר ועובד שלשים מיכל דלק פעם בשנה עבור חברות בעמותה זה נשמע לו יותר, אולי העמותה וכל הדבר הזה לא כל כך חשובה לו כמו שהוא מתיימר להציג וחוסר השייכות שהוא חש כלפי הקבוצה לא קשור בסכום החברות בעמותה אלא רק בעצמו.

סיכום די טוב למשתמש הזה.

תמיד צחקתי שטכנית לצורר זה אותו משתמש אבל זה נראה שאשכרה זה אותו אחד שכותב משני יוזרים שונים.

בלי קשר לנפשו המסוכסכת של אדום לארז, לאחד בין המנוי לחברות בעמותה זה הרעיון הכי גרוע ששמעתי בפורום בעשור האחרון, וזה פורום שבו פעם בשנה מישהו מעלה שוב את הרעיון להחזיר את ארז לתפקיד המאמן

[טכנית לארז]

א. במחירי המנוי המופקעים האלה לדעתי כן מגיע למנויים להיות חברי עמותה.

ב. מה אתה רוצה? אני טוען שזה לא הוגן שבמחירי מנוי מופקעים כאלה עוד דורשים מאנשים להוסיף כמה מאות שקלים בשביל להיות חברי עמותה.
למה אני חושב שזה טוב להגדיל את מסםר חברי העמותה? בוא נתחיל מזה שיהיו יותר אנשים שמרגישים שייכים וההחלטות יתקבלו על בסיס קהל רחב יותר ולא מספר מצומצם כמו כרגע.

העיקר אבל המנטרה "אתה לא עונה לי על השאלה" כאילו איך התקלת אותי.

ג. וואו.

ד. למה לדעתך מספר חברי העמותה הולך ופוחת עם השנים?