שדים 2.0
https://www.shedim.org/
אם אתה לא בריא נפשית אז תועיל בטובך לפחות לא להפיץ פייק שיכול לפגוע בבריאות של אחרים. תפגע בעצמך כמה שבא לך. אל תפיץ פייק שאנשים מטומטמים אחרי זה יאמינו לו ויפגעו כתוצאה מזה.נחמן אש הפרויקטור כתב: ↑18 נובמבר 2021, 23:29 אני לא בן אדם בריא נפשית, אבל אני לא פוגע באיש והדעות שלי לא קשורות למצב הנפשי שלי.
אני רק מבקש שאף אחד לא יאיים להזריק לי לגוף חומרים שאני לא מעוניין בהם.
בפרנסה כבר פוגעים לי, למרות שהנכות הרשמית והטרייה שלי מאפשרת לי להזדקק ללא יותר מ- 2000 שקל בחודש כדי שלא יהיה חסר לי כלום מבחינה חומרית.
יש בקיבוץ ילד אוטיסט שכבר תפרו לי משרה אידיאלית של 3-4 שעות ביום ללוות אותו ולסגור לי את הפינה.
לא רק התו השחור מנע ממני לקחת את העבודה הזו, אלא גם סמרטוט הפה הנאלח שלא מאפשר לי לנשום בכלל עקב נשימה חרדתית שאני סובל ממנה כבר 32 שנה.
אתה פה הביריון שרומס זכוכיות אדם בסיסיות, לא אני.
אתה והחברים שלך.
הגיוני מאוד שחלקים מסחריים חשוכים.דל פיירו כתב: ↑18 נובמבר 2021, 22:58צ'יל בן אדם אני מבין שאתה מתווכח כנראה הרבה בנושא ובטוח שאני חבר באיזושהי כת או תנועה הזויה של "מתנגדי חיסונים" או משהו... אבל גם אם אתה תומך נלהב של פייזר וגם אם אתה מאמין לכל מה שמשרד הבריאות אומר, באמת שאני לא רואה שום סיבה בעולם למה לך להתנגד שההסכמים האלו יהיו חשופים בפניך. אתה אזרח במדינה דמוקרטית מגיע לך לדעת, במיוחד כשזה ממומן מכספי המיסים שלך.Segev כתב: ↑15 נובמבר 2021, 22:39ונניחחחחח (ולא שאני מאמין שזה נכון) ש"השחרת ההסכם עם פייזר!!!!!111" באה להסתיר קומבינות או אי אלו דברים שנעשו. מה לגבי זה שיש בעולם 4 מיליארד פחות 6 מיליון אנשים שהתחסנו ולא כפופים ל"הסכם המושחר!!!1" של פייזר עם ישראל?דל פיירו כתב: ↑14 נובמבר 2021, 22:56 התמותה העודפת בשבדיה מתחילת המגפה נמוכה בהרבה מישראל ומהרבה מדינות אחרות, למה קשה לכם כל כך לקבל את זה. זאת לא הדעה שלי אלו עובדות.
אפשר לראות כרגע איך הגל מטפס באירופה ורק בשבדיה הוא עולה בקושי.
מעבר לזה its sick אתה כן מתנשא וזחוח מאחר ואתה כותב לי שאני משקר כי אתה כל כך בטוח שהאמת נמצאת בוודאות אצלך, או שאנשים כותבים פה שמח"ץ משקרים, כי אי לכם יכולת בכלל להכיל עמדות שונות שמאתגרות את החשיבה שלכם. בינתיים הגוף היחיד שמסתיר מידע באופן גלוי זאת הממשלה ומשרד הבריאות שלא חושפים לא יודע למה את ההסכמים מול פייזר כאילו זה סבבה.
היה נחמד לי אם הייתם אפילו קצת יוצאים מתוך הפוזיציה שאתם נמצאים בה ולפחות מכירים בעובדה שההסכמים האל וצריכים להיות גלויים.
הרי בוא, אתם תנועה עולמית של הזויים. לא רק בישראל אנשים מתנגדים לחיסונים. מה התירוץ שלהם במדינות אחרות, גם שם ההסכמים מושחרים? (לדעתי אגב שם אפילו מה שפורסם אצלנו לא פורסם אבל ניחא). גם משם הנתונים שקריים? גם משרד הבריאות ההולנדי, הצ'יליאני, הפקיסטני והניגרי, כולם כולם כולם עשו יד אחת כדי לשקר לציבור המתחסנים עם ההזיות שלהם?
זה שאני או מישהו אחר רוצים שהמסמכים האלו יהיו חשופים בעיני הציבור לא הופך אותנו בבת אחת למאמינים בקנוניה עולמית והזייתית של ממשלה עולמית נגד האזרחים. רילקס.
ובעיקר, לאט לאט (או מהר מהר) עוד ועוד רופאים עוזבים אותםD&3 כתב: ↑19 נובמבר 2021, 13:261. הם מושקעים יותר מידי באנטגוניזם בכל מה שקשור ל קורונה, ימות העולם הם לא יודו בטעות שלהם.
2. יש לזה קהל מעריצים.
3. אנשים אוהבים להרגיש שונים ומיוחדים.
4. אנשים הם חרא.
אני גם חושב שביבי באמת מאמין שהוא היצור הכי נרדף עלי האדמות, שנים של שכנוע עצמי עושות את העבודה
קיצור אתה מעדיף שה10% ישארו מושחרים או לא?D&3 כתב: ↑19 נובמבר 2021, 17:43הודעה מושלמת, מדגימה בול שדרך החשיבה שלך היא קונספרטיבית נטו וכל קשר בינה לבין עובדות מקרי בהחלט.דל פיירו כתב: ↑19 נובמבר 2021, 17:10D&3 כתב: ↑19 נובמבר 2021, 15:18 https://m.yediot.co.il/Articles/6032363
על אנשים שנשאבו למאורת הארנב של מחצ ושרדו כדי לספר.
לפחות מאורת ארנב שלא משחירה דפים מסיבה לא ידועה לציבור
ושוב נזכיר שקרוב ל90% מההסכם לא מושחר ומפורסם לציבור.
וחשוב מכך, אין שום קשר בין השחרת חלק קטן ההסכם לבערך כל מה שנאמר פה.
סרטונים של מח״צהאדום הצורר כתב: ↑19 נובמבר 2021, 20:33
קישור המומלץ לצפייה בעיקר למשתמש segev, שנראה שהתו הירוק יקר לליבו.
הם מושחרים מסיבות מסחריות.דל פיירו כתב: ↑19 נובמבר 2021, 19:26קיצור אתה מעדיף שה10% ישארו מושחרים או לא?
ככה גם אני וגם אתה נדע אם יש קשר או לא
מי זה שלכם? למה אתה אלים? אני למשל חושב שאתה מטומטם אבל לא טרחתי לכתוב זאת כמענה ראשוני לשיח העלוב שלך.Segev כתב: ↑19 נובמבר 2021, 20:40סרטונים של מח״צהאדום הצורר כתב: ↑19 נובמבר 2021, 20:33
קישור המומלץ לצפייה בעיקר למשתמש segev, שנראה שהתו הירוק יקר לליבו.
רצף לוי
הטמטום שלכם הוא אינסופי.
מדובר (כמו גם בכותרת המפורסמת של הCDC שאתם מצטטים יום וליל), על זה שמחוסן ולא מחוסן *שנדבקו* בקורונה, מדבקים במידה שווה. אבל - הסיכוי של מחוסן מראש להידבק הוא קטן יותר משמעותית מאשר של הלא מחוסן
מזה סיבות מסחריות? אתה חברה מסחרית או אזרח משלם מיסים?Segev כתב: ↑19 נובמבר 2021, 20:44הם מושחרים מסיבות מסחריות.
איך אתם אוהבים תירוצים. תגיד, אם היו חושפים את ה10 אחוז האלה, היית בעד החיסונים?
מזכיר לי את אלה שציטטו את האף די איי ללא סוף על זה שהוא לא אישר את הבוסטר. מעניין אם היום, אחרי שהוא אישר, הם יתחסנו פתאום…
אפשר הסבר? כי הנתון שהבאת רק מחזק את דבריה.הפועל כתב: ↑19 נובמבר 2021, 21:55 וזה עבור רותם ענבר והצ'רי פיקינג שלה
https://www.statista.com/statistics/111 ... y-country/
השאלה היא בסוף הטווח הארוך והמחירים שאתה משלם שאינם קשורים להדבקה/אי הדבקה בקורונה כתוצאה מהנהגת דיקטטורה דה פקטו לאורך זמן (אולי ממצה את כל העמדה שלי בנושא, בעצם). וכאמור, כפי שנראה בגרף שצירפתי, שוודיה ממש לא ממוצעת ביחס לשאר אירופה.הפועל כתב: ↑19 נובמבר 2021, 22:18 ההסבר הוא שלשבדיה יש אולי מספר נדבקים נמוך (אפשר להתווכח איך בדיוק, ומה בדקו וכמה) אבל נתון המיתות (שהוא יותר חד משמעי) מראה שהיא ממוצעת לעומת שאר אירופה, כלומר שיש הרבה מדינות שמצבן הרבה יותר טוב. וחשוב מכך, לעומת שכנותיה שבעלות אורח חיים, מזג אויר, תרבות, והרכב אוכלוסיה דומה (גורמים קריטים לתמותה מקורונה) מצבה פחות או יותר מזעזע.
פי 7 מיתות מנורבגיה
פי 5 מפינלנד
פי 3 מדנמרק
גם כמובן פי 15 מאיסלנד, אבל זאת מדינת אי אז ניתן להם הנחה. אז זה נורא נחמד להסתכל על הנתון שנוח, אבל בשורה התחתונה מתו משהו כמו 10,000 שבדים שהיו יכולים להיות היום בחיים אם הם היו פחות שחצנים. שלא לדבר על המקום בשרתים בישראל שהיה נחסך מזיוני שכל על שבדיה.
אפשר לנעול
אתה ודאי מבין שבטריטוריה שגרים בה 33 אלף איש, כל התפרצות נקודתית הכי קטנה נראית עצומה כשמנרמלים לאוכלוסיה, נכון?האדום הצורר כתב: ↑19 נובמבר 2021, 22:03 דרך אגב, גיברלטר, המקום המחוסן בעולם לקורונה, עם אחוזי ההדבקה הגבוהים באירופה כרגע. מעניין מאוד איך זה מתחבר עם דברי המשתמש הרהוט שגב.
זה לא כ״כ מזיז לי. שיהיה מושחר שיהיה לא. לא מזיז לי. העיקר שהחיסון יעיל ובטוח. מה זה משנה ההסכם הספציפי עם מדינה אחת מתוך 200 שמהווה פרומיל מכלל המתחסנים בעולם?דל פיירו כתב: ↑19 נובמבר 2021, 20:54מזה סיבות מסחריות? אתה חברה מסחרית או אזרח משלם מיסים?
שואל גם אותך. אתה מעדיף שזה יהיה חשוף או מושחר?
למה? כי מח״צ, וכל מי שמצטטים אותם, הרוויחו את זה ביושרהאדום הצורר כתב: ↑19 נובמבר 2021, 20:48מי זה שלכם? למה אתה אלים? אני למשל חושב שאתה מטומטם אבל לא טרחתי לכתוב זאת כמענה ראשוני לשיח העלוב שלך.Segev כתב: ↑19 נובמבר 2021, 20:40סרטונים של מח״צהאדום הצורר כתב: ↑19 נובמבר 2021, 20:33
קישור המומלץ לצפייה בעיקר למשתמש segev, שנראה שהתו הירוק יקר לליבו.
רצף לוי
הטמטום שלכם הוא אינסופי.
מדובר (כמו גם בכותרת המפורסמת של הCDC שאתם מצטטים יום וליל), על זה שמחוסן ולא מחוסן *שנדבקו* בקורונה, מדבקים במידה שווה. אבל - הסיכוי של מחוסן מראש להידבק הוא קטן יותר משמעותית מאשר של הלא מחוסן
וגם - הסיכוי של מי שהוגדר כמחוסן עד ה1.10 היה זהה להדבקה לאחר מספר חודשים כמו מי שלא התחסן כלל, לדברי... פייזר. מדווחת כעת ירידה בנוגדנים שלאחר הבוסטר מספר חודשים מועט לאחריו. אבל העיקר ששמת פה סמיילים צוחקים בכמויות. דביל.
בואו נעבור לצטט עכשיו מישהי שטענה שמי שרצח את אשתו עשה את זה ״אולי בהשפעת החיסון״ כמו החלאה רותם ענבר. אמור לי את מי אתם מצטטים ואגיד לכם מי אתם
לפחות המשפט האחרון שלו כבר לא נכון. יש תו ירוק בשוודיה. והוא אפילו הדוק יותר מאשר בארץ - אי אפשר להחליף אותו בבדיקה שליליתהאדום הצורר כתב: ↑19 נובמבר 2021, 22:00אפשר הסבר? כי הנתון שהבאת רק מחזק את דבריה.הפועל כתב: ↑19 נובמבר 2021, 21:55 וזה עבור רותם ענבר והצ'רי פיקינג שלה
https://www.statista.com/statistics/111 ... y-country/
לפירוט:
מסתדר מצויין.האדום הצורר כתב: ↑19 נובמבר 2021, 22:03 דרך אגב, גיברלטר, המקום המחוסן בעולם לקורונה, עם אחוזי ההדבקה הגבוהים באירופה כרגע. מעניין מאוד איך זה מתחבר עם דברי המשתמש הרהוט שגב.
לי זה מזיז שהמדינה שלי בוחרת מכספי האזרחים שלה לקנות חיסון אחד בלעדי מחברה אחת ולחסן איתו שלב אחד לפני כל העולם את כל האוכלוסיה, מטילה עלי מגבלות חמורות אם לא אעשה ככה ועוד מסתירה מאיזושהי סיבה חלק מהמידע בנושא. לך זה לא מפריע כי זה משרת את הנרטיב שלך.Segev כתב: ↑19 נובמבר 2021, 23:47זה לא כ״כ מזיז לי. שיהיה מושחר שיהיה לא. לא מזיז לי. העיקר שהחיסון יעיל ובטוח. מה זה משנה ההסכם הספציפי עם מדינה אחת מתוך 200 שמהווה פרומיל מכלל המתחסנים בעולם?
ויודע מה מצחיק? שגם לכם זה לא מזיז. אין בן אדם אחד שלא התחסן וטוען שזה בגלל ההסכם המושחר, שאם ההסכם לא היה מושחר אז כן היה מתחסן. זה פשוט משרת לכם את הנרטיב
אני לא חושב שיש כאן אדם אחד שלא בעד שהפרוטוקולים של הקורונה יחשפו או שיבטלו את ההשחרה על 10% הנוספים בהסכם... רק שזה לא אמור להוות קלף בדיון על החיסונים.אדום מטלי כתב: ↑20 נובמבר 2021, 04:20 אני לא מבין את שני הצדדים כאן בעניין ההסכם המושחר.
אפשר להיות לגמרי בעד החיסונים ומדיניות הטיפול בקורונה , ועדיין לבקר בחריפות את העובדה שמסתירים הסכם שעשתה הממשלה.
מצד שני, אפשר להיות נגד החיסונים ולחשוב שמרעילים את כולנו גם בלי לנפנף כל הזמן בהסכם המושחר הזה. הרי זה לא שיש אדם אחד ממתנגדי החיסונים, שאם ההסכם לא היה מושחר הוא היה מחליט להתחסן.
אז התחסנת במודרנה או שאתה סתם מבלבל את המוח?דל פיירו כתב:לי זה מזיז שהמדינה שלי בוחרת מכספי האזרחים שלה לקנות חיסון אחד בלעדי מחברה אחת ולחסן איתו שלב אחד לפני כל העולם את כל האוכלוסיה, מטילה עלי מגבלות חמורות אם לא אעשה ככה ועוד מסתירה מאיזושהי סיבה חלק מהמידע בנושא. לך זה לא מפריע כי זה משרת את הנרטיב שלך.Segev כתב: ↑19 נובמבר 2021, 23:47זה לא כ״כ מזיז לי. שיהיה מושחר שיהיה לא. לא מזיז לי. העיקר שהחיסון יעיל ובטוח. מה זה משנה ההסכם הספציפי עם מדינה אחת מתוך 200 שמהווה פרומיל מכלל המתחסנים בעולם?
ויודע מה מצחיק? שגם לכם זה לא מזיז. אין בן אדם אחד שלא התחסן וטוען שזה בגלל ההסכם המושחר, שאם ההסכם לא היה מושחר אז כן היה מתחסן. זה פשוט משרת לכם את הנרטיב
זה חבל מאוד כי לא אמורה להיות לך שום סיבה שלא תרצה לדעת מה כתוב שם. גם אם אתה חושב שהחיסון בטוח.
אתה פשוט נמצא באיזשהי מלחמה בלתי ברורה כדי להוכיח לעצמך שאתה צודק ובטוח שכל מידע שיכול לשרת איזשהו נרטיב שיערער את תפיסת העולם שלך הוא מסוכן אז אתה מעדיף לעצום עיניים. במקרה הכי גרוע זה באמת מידע לא רלוונטי אבל אתה תעדיף להשאיר אותו חסוי רק מהחשש שאולי אתה טועה.
קודם כל, אף אחד לא מסתיר הסכם, ההסכם פורסם לציבור כש 10% ממנו מושחר, בדיוק כמו אצל משרד הבריאות האמריקאי. אצל האיחוד האירופי ההסכם בכלל הודלף כי אפילו לפרסם אותו הם לא טרחו.אדום מטלי כתב: ↑20 נובמבר 2021, 04:20 אני לא מבין את שני הצדדים כאן בעניין ההסכם המושחר.
אפשר להיות לגמרי בעד החיסונים ומדיניות הטיפול בקורונה , ועדיין לבקר בחריפות את העובדה שמסתירים הסכם שעשתה הממשלה.
מצד שני, אפשר להיות נגד החיסונים ולחשוב שמרעילים את כולנו גם בלי לנפנף כל הזמן בהסכם המושחר הזה. הרי זה לא שיש אדם אחד ממתנגדי החיסונים, שאם ההסכם לא היה מושחר הוא היה מחליט להתחסן.
קודם כל, זה שקיבלנו חיסונים לפני כל העולם זו ברכה אדירה. להזכירך, מדינת ישראל פתוחה לגמרי כבר ממרץ שעבר, כשרבות ממדינות העולם עוד היו סגורות. וזה בלי לדבר על אלפי החיים שזה הציל כי זה הגיע מוקדם.דל פיירו כתב: ↑20 נובמבר 2021, 01:14לי זה מזיז שהמדינה שלי בוחרת מכספי האזרחים שלה לקנות חיסון אחד בלעדי מחברה אחת ולחסן איתו שלב אחד לפני כל העולם את כל האוכלוסיה, מטילה עלי מגבלות חמורות אם לא אעשה ככה ועוד מסתירה מאיזושהי סיבה חלק מהמידע בנושא. לך זה לא מפריע כי זה משרת את הנרטיב שלך.Segev כתב: ↑19 נובמבר 2021, 23:47זה לא כ״כ מזיז לי. שיהיה מושחר שיהיה לא. לא מזיז לי. העיקר שהחיסון יעיל ובטוח. מה זה משנה ההסכם הספציפי עם מדינה אחת מתוך 200 שמהווה פרומיל מכלל המתחסנים בעולם?
ויודע מה מצחיק? שגם לכם זה לא מזיז. אין בן אדם אחד שלא התחסן וטוען שזה בגלל ההסכם המושחר, שאם ההסכם לא היה מושחר אז כן היה מתחסן. זה פשוט משרת לכם את הנרטיב
זה חבל מאוד כי לא אמורה להיות לך שום סיבה שלא תרצה לדעת מה כתוב שם. גם אם אתה חושב שהחיסון בטוח.
אתה פשוט נמצא באיזשהי מלחמה בלתי ברורה כדי להוכיח לעצמך שאתה צודק ובטוח שכל מידע שיכול לשרת איזשהו נרטיב שיערער את תפיסת העולם שלך הוא מסוכן אז אתה מעדיף לעצום עיניים. במקרה הכי גרוע זה באמת מידע לא רלוונטי אבל אתה תעדיף להשאיר אותו חסוי רק מהחשש שאולי אתה טועה.
מסכים שאת החיסון והגישה למגיפה צריך לבחון לפי מחקרים/ עובדות/הגיון.D&3 כתב: ↑20 נובמבר 2021, 09:55קודם כל, אף אחד לא מסתיר הסכם, ההסכם פורסם לציבור כש 10% ממנו מושחר, בדיוק כמו אצל משרד הבריאות האמריקאי. אצל האיחוד האירופי ההסכם בכלל הודלף כי אפילו לפרסם אותו הם לא טרחו.אדום מטלי כתב: ↑20 נובמבר 2021, 04:20 אני לא מבין את שני הצדדים כאן בעניין ההסכם המושחר.
אפשר להיות לגמרי בעד החיסונים ומדיניות הטיפול בקורונה , ועדיין לבקר בחריפות את העובדה שמסתירים הסכם שעשתה הממשלה.
מצד שני, אפשר להיות נגד החיסונים ולחשוב שמרעילים את כולנו גם בלי לנפנף כל הזמן בהסכם המושחר הזה. הרי זה לא שיש אדם אחד ממתנגדי החיסונים, שאם ההסכם לא היה מושחר הוא היה מחליט להתחסן.
דבר שני, אין שום דבר מעניין בהסכם הזה עבור האזרח הפשוט, כלום.
והכי חשוב, הסכמים, פוליטיקאים, וכל הבולשיט מסביב, בשום צורה לא משפיעים על השאלה האם החיסונים טובים /רעים /מסוכנים /אנאערף. ולא משפיעים על השאלה האם מדיניות x נכונה, כל מי שמעלה את העניין הזה הוא במקרה הטוב משועמם ובמקרה הסביר קונספירטור בשקל שכל התזה שלו מתפרקת יום יום לרסיסים על ידי העובדות אז הוא בורח למחוזות ההטרלה ו הטרלול כי עם נתונים ועובדות הוא יוצא ליצן( או פושע, במקרה של אנשי מחצ).
אף אחד פה לא תומך באיזה מדיניות הסתרה קיצונית, זה פשוט לא רלוונטי לכלום.
קודם כל אני שמח שאתה מסכים, מציע לך לחשוב מה זה אומר על החלוקה לצדדים שהצעת פה בהקשרי החיסונים וההסכמים.אדום מטלי כתב: ↑20 נובמבר 2021, 11:24מסכים שאת החיסון והגישה למגיפה צריך לבחון לפי מחקרים/ עובדות/הגיון.D&3 כתב: ↑20 נובמבר 2021, 09:55קודם כל, אף אחד לא מסתיר הסכם, ההסכם פורסם לציבור כש 10% ממנו מושחר, בדיוק כמו אצל משרד הבריאות האמריקאי. אצל האיחוד האירופי ההסכם בכלל הודלף כי אפילו לפרסם אותו הם לא טרחו.אדום מטלי כתב: ↑20 נובמבר 2021, 04:20 אני לא מבין את שני הצדדים כאן בעניין ההסכם המושחר.
אפשר להיות לגמרי בעד החיסונים ומדיניות הטיפול בקורונה , ועדיין לבקר בחריפות את העובדה שמסתירים הסכם שעשתה הממשלה.
מצד שני, אפשר להיות נגד החיסונים ולחשוב שמרעילים את כולנו גם בלי לנפנף כל הזמן בהסכם המושחר הזה. הרי זה לא שיש אדם אחד ממתנגדי החיסונים, שאם ההסכם לא היה מושחר הוא היה מחליט להתחסן.
דבר שני, אין שום דבר מעניין בהסכם הזה עבור האזרח הפשוט, כלום.
והכי חשוב, הסכמים, פוליטיקאים, וכל הבולשיט מסביב, בשום צורה לא משפיעים על השאלה האם החיסונים טובים /רעים /מסוכנים /אנאערף. ולא משפיעים על השאלה האם מדיניות x נכונה, כל מי שמעלה את העניין הזה הוא במקרה הטוב משועמם ובמקרה הסביר קונספירטור בשקל שכל התזה שלו מתפרקת יום יום לרסיסים על ידי העובדות אז הוא בורח למחוזות ההטרלה ו הטרלול כי עם נתונים ועובדות הוא יוצא ליצן( או פושע, במקרה של אנשי מחצ).
אף אחד פה לא תומך באיזה מדיניות הסתרה קיצונית, זה פשוט לא רלוונטי לכלום.
לחלוטין בלי קשר לזה, מה שאמרת על העניין של האזרח הפשוט בהסכם הוא מאד לא נכון וגישה ומסוכנת בדמוקרטיה.
ההסכמים האלה נעשים בשם אזרחי המדינה, למענם ומכספם, לכן זכותם לדעת מה כתוב בהם.
למדינת ישראל יש היסטורית הסתרה מאזרחיה של הסכמים חשוכים שהיא עשתה. יש להצטער על כך מאד.
אבל כמי שתומך בדיונים מוסתרים וסודיים בבית משפט שחורצים גורלות של בני אדם, משום מה דעתך על כך לא מפתיעה אותי.
והכי חשוב שזה בכלל לא העיקר בדיון על החיסונים.D&3 כתב:קודם כל אני שמח שאתה מסכים, מציע לך לחשוב מה זה אומר על החלוקה לצדדים שהצעת פה בהקשרי החיסונים וההסכמים.אדום מטלי כתב: ↑20 נובמבר 2021, 11:24מסכים שאת החיסון והגישה למגיפה צריך לבחון לפי מחקרים/ עובדות/הגיון.D&3 כתב: ↑20 נובמבר 2021, 09:55 קודם כל, אף אחד לא מסתיר הסכם, ההסכם פורסם לציבור כש 10% ממנו מושחר, בדיוק כמו אצל משרד הבריאות האמריקאי. אצל האיחוד האירופי ההסכם בכלל הודלף כי אפילו לפרסם אותו הם לא טרחו.
דבר שני, אין שום דבר מעניין בהסכם הזה עבור האזרח הפשוט, כלום.
והכי חשוב, הסכמים, פוליטיקאים, וכל הבולשיט מסביב, בשום צורה לא משפיעים על השאלה האם החיסונים טובים /רעים /מסוכנים /אנאערף. ולא משפיעים על השאלה האם מדיניות x נכונה, כל מי שמעלה את העניין הזה הוא במקרה הטוב משועמם ובמקרה הסביר קונספירטור בשקל שכל התזה שלו מתפרקת יום יום לרסיסים על ידי העובדות אז הוא בורח למחוזות ההטרלה ו הטרלול כי עם נתונים ועובדות הוא יוצא ליצן( או פושע, במקרה של אנשי מחצ).
אף אחד פה לא תומך באיזה מדיניות הסתרה קיצונית, זה פשוט לא רלוונטי לכלום.
לחלוטין בלי קשר לזה, מה שאמרת על העניין של האזרח הפשוט בהסכם הוא מאד לא נכון וגישה ומסוכנת בדמוקרטיה.
ההסכמים האלה נעשים בשם אזרחי המדינה, למענם ומכספם, לכן זכותם לדעת מה כתוב בהם.
למדינת ישראל יש היסטורית הסתרה מאזרחיה של הסכמים חשוכים שהיא עשתה. יש להצטער על כך מאד.
אבל כמי שתומך בדיונים מוסתרים וסודיים בבית משפט שחורצים גורלות של בני אדם, משום מה דעתך על כך לא מפתיעה אותי.
לגבי היתר, אתה מוזמן בכיף למסגר אותי כאיזה אנטי דמוקרט או מה שזה לא יהיה אם זה מקל עליך את ההתדיינות איתי, אני מבטיח לא להיעלב, אבל אני חושב שמומלץ לנהל דיון גם בלי זה.
אני לא תומך בהשחרת ההסכם, אני כועס מאוד שדיוני הקורונה בממשלה חסויים, והייתי שמח אם הכל היה חשוף לכולם. ועדיין, השחרת ההסכם לא חריגה, והתוכן עצמו של ההסכם לא אמור לעניין את האזרח הפשוט, כמו שרוב ההסכמים שמדינה עושה עם גורמים כאלה ואחרים לא מעניינים את רוב האזרחים. יש לנו דברים יותר טובים לעשות.
החלוקה הזו בין 99 ל1 ממש לא נכונה ומעוותת. המונים מתוך הציבור מתחסנים רק כי כופים עליהם ולא כי הם חלק מה-99%. מתוך הקהילה המדעית יש רב שבעד המדיניות הקיימת וחלק גדול שנגרר אחרי הרב ולא לוקח צד או משקיע מחשבה בדיון מול מיעוט שמתנגד.El dudernio כתב: ↑20 נובמבר 2021, 07:04אני לא חושב שיש כאן אדם אחד שלא בעד שהפרוטוקולים של הקורונה יחשפו או שיבטלו את ההשחרה על 10% הנוספים בהסכם... רק שזה לא אמור להוות קלף בדיון על החיסונים.אדום מטלי כתב: ↑20 נובמבר 2021, 04:20 אני לא מבין את שני הצדדים כאן בעניין ההסכם המושחר.
אפשר להיות לגמרי בעד החיסונים ומדיניות הטיפול בקורונה , ועדיין לבקר בחריפות את העובדה שמסתירים הסכם שעשתה הממשלה.
מצד שני, אפשר להיות נגד החיסונים ולחשוב שמרעילים את כולנו גם בלי לנפנף כל הזמן בהסכם המושחר הזה. הרי זה לא שיש אדם אחד ממתנגדי החיסונים, שאם ההסכם לא היה מושחר הוא היה מחליט להתחסן.
לכן כאשר מעלים את זה מנסים לתת תשובות והסברים הגיוניים למה זה המצב. אולם מאחר ונכון לכרגע יש כת של אנשים שמאמינה ש99% מהעולם משקר ושבווי בקונספציה שגויה ורק ה1 הבודד צודק ורואה את האור זה דיון ריק מתוכן. כי הסתירה נמצאת בבסיס האמונה של כל אחד.
מה הקשר לאם התחסנתי במודרנה או לא? מפריעה לי ההתנהלות והיא צריכה להפריע גם לך ובצדקסומך כתב: ↑20 נובמבר 2021, 09:08אז התחסנת במודרנה או שאתה סתם מבלבל את המוח?דל פיירו כתב:לי זה מזיז שהמדינה שלי בוחרת מכספי האזרחים שלה לקנות חיסון אחד בלעדי מחברה אחת ולחסן איתו שלב אחד לפני כל העולם את כל האוכלוסיה, מטילה עלי מגבלות חמורות אם לא אעשה ככה ועוד מסתירה מאיזושהי סיבה חלק מהמידע בנושא. לך זה לא מפריע כי זה משרת את הנרטיב שלך.Segev כתב: ↑19 נובמבר 2021, 23:47
זה לא כ״כ מזיז לי. שיהיה מושחר שיהיה לא. לא מזיז לי. העיקר שהחיסון יעיל ובטוח. מה זה משנה ההסכם הספציפי עם מדינה אחת מתוך 200 שמהווה פרומיל מכלל המתחסנים בעולם?
ויודע מה מצחיק? שגם לכם זה לא מזיז. אין בן אדם אחד שלא התחסן וטוען שזה בגלל ההסכם המושחר, שאם ההסכם לא היה מושחר אז כן היה מתחסן. זה פשוט משרת לכם את הנרטיב
זה חבל מאוד כי לא אמורה להיות לך שום סיבה שלא תרצה לדעת מה כתוב שם. גם אם אתה חושב שהחיסון בטוח.
אתה פשוט נמצא באיזשהי מלחמה בלתי ברורה כדי להוכיח לעצמך שאתה צודק ובטוח שכל מידע שיכול לשרת איזשהו נרטיב שיערער את תפיסת העולם שלך הוא מסוכן אז אתה מעדיף לעצום עיניים. במקרה הכי גרוע זה באמת מידע לא רלוונטי אבל אתה תעדיף להשאיר אותו חסוי רק מהחשש שאולי אתה טועה.