השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

ברגע האמת - השתין במכנסיים

תם הטקס

קבוצה שנבנית על שחקן שבכלל חצי עונה לא משחק, כולל במאני טיים.
קאמינגס בכלל לא היה אמור להיות פה

יכול להבליח לפעמים, אבל על כל מגרעותיו הוא כבר לא מתאים לנו.

אם היה לנו את ג'ייקובן היום היינו מנצחים. סיטואציות כמו היום ג'ייקובן ניצח לנו בשנתיים האחרונות.
עונה שעברה, משחק מספר 2 נגד ירושלים, ירדנו למחצית ביתרון. רבע שלישי, התקשינו לעשות נקודות והיה נראה שנאבד את ההובלה, אלא שאז ג'ייקובן נכנס לעניינים, קלע 18 מ-19 הנקודות שלנו ברבע והשאיר אותנו עם הראש מעל המים. זה מה שהוא היה בשבילנו בשנתיים האחרונות, האיש שמציל אותנו כשאנחנו צריכים אותו.

אבל ג'ייקובן לא היה שם היום, שוב, והאגדה על ג'ייקובן שיגיע במאני טיים התפוצצה לנו בפנים.
כישלון הקונספציה כמו שאומרים במחוזותינו.

בעיניי הקונספציה האמיתית שכשלה פה היתה שאפשר בלי אלפא דוג כזה כמו מקריי או דומיו.
היתרון של גקובן שהוא באמת יודע להתעלות ברגעי אמת, כמו במשחק השלישי בשנה שעברה. אבל הוא פציע ומבוגר. היה צריך שיהיה מישהו אחר לידו שיודע גם לא להחנק כשכולם נעלמים. מקריי היה כזה. אז לא חייבים להשאיר דווקא את מקריי, נניח. אבל במקום זה דני שכנע את כולם שאנחנו יכולים להרשות לעצמנו לוותר לחלוטין על שחקן מהסוג הזה כי עדיף מישהו נחמד שמקשיב למאמן ומתנהג יפה באימונים או אנערף מה. ואז ברגע האמת אם אין גקובן, אנחנו פשוט קורסים.

היו לנו הרבה דיונים על זה בקיץ, ואני לפחות הרגשתי שדני טועה אבל הרוויח בסדרת הגמר את הזכות שניתן לו קרדיט שהוא יודע מה הוא עושה. לטעמי אתמול הוכח שהוא טעה ובגדול.

אני דווקא לא חושב.
בהפועל אין שום בעיה של ייצור נקודות. לא בזמן משחק רגיל, לא במאני טיים. ג'ייקובן ומנפורד כבר ניצחו לנו הרבה מאוד משחקים עם התעלויות התקפיות וכמו שראינו, גם קאמינגס מסוגל לסחוב את הקבוצה על הגב. אז נכון שאנגולה גם היה אמור להיות כזה (וגם עשה את זה בעונה שעברה בקרשיאקה), אבל גם בלעדיו לא חסרים לנו שחקנים שתיאורטית יכולים לקחת את הקבוצה על הגב.
מה הבעיה? שזה בתיאוריה. בפרקטיקה, ג'ייקובן כבר לא חלק מהקבוצה ומנפורד לא דרך על פרקט כבר שלושה שבועות. וככה מפסידים ברבע גמר היורוקאפ.

לא נעשה צעיר יותר. בריא יותר. אתלטי יותר. יציב יותר. נטייה למצבי רוח. כבר לא שחקן לצאת איתו למלחמה. להפרד יפה בסוף שנה.

הוא חזר אתמול לקצת וירד, ומאז לא שותף.

זה היה בגלל הפציעה או בגלל יכולת גרועה?
שואל כי פשוט ב4 דקות האחרונות לא היה נראה שאנחנו מסוגלים לקלוע נקודות

ג׳ייקובן שחקן ענק אבל השילוב של הפציעות, הגיל, הבעיות האישיות-משפחתיות וכו' פוגעות בו מאד.
בסופו של דבר, הוא שחקן שהתאים להפועל שלפני ינאי - שחקן מצויין שמשחק בהפועל בגלל הבעיות הנ"ל . יכול להיות שעם הכסף הגדול של ינאי, ניתן להביא תואם ג׳ייקובן שאינו נפצע כל הזמן וצעיר ממנו.

תמיד היללתי אותו, ואני חושב שמבחינה מקצועית לא טעיתי. אבל יש לו בעיות רפואיות ואישיות מחוץ למגרש. בין היתר בגלל זה הוא הגיע אלינו, כי אם לא היו לו אותם הוא היה שחקן של 1.5 מיליון דולר ביורוליג.
הקבוצה נבנתה עליו. קאמינגס יכול להיכנס אליו לנעליים כרכז יוצר, אבל לא כווינר שמנצח משחקים. עונה הבאה גייקובן לא צריך להישאר אלא אם כן הוא סוחב אותנו לאליפות על הגב שלו.
ובמקומו צריך שחקן עם ביצים, שיהיה בעל בית על המגרש וינצח לנו משחקים עם נקודות במאני טיים שלשאר הקבוצה רועדות הידיים. נקווה שיוכיח אחרת בפלייאוף, כי בלעדיו אין לנו סיכוי לקחת תואר

נראה שגייקובן ופרנקו באותו מצב - אליפות או פרידה.

על פרנקו עוד אפשר להתווכח מקצועית אם הוא ראוי לעוד עונה אם יביא אליפות. בראון גמר את הסוס. הוא צריך להביא לנו אליפות כדי לסיים עם תחושה טובה ולהזכר לטובה באמת. אבל בכל מקרה הוא לא צריך לשחק כדורסל מקצועני ברמות הגבוהות שנה הבאה.
שיחזור לגלבוע.

Frenzy כתב: ↑15 מרץ 2024, 06:39 על פרנקו עוד אפשר להתווכח מקצועית אם הוא ראוי לעוד עונה אם יביא אליפות. בראון גמר את הסוס. הוא צריך להביא לנו אליפות כדי לסיים עם תחושה טובה ולהזכר לטובה באמת. אבל בכל מקרה הוא לא צריך לשחק כדורסל מקצועני ברמות הגבוהות שנה הבאה.
שיחזור לגלבוע.

אם הוא יכול להישאר בשביל תפקיד של זר שביעי שעולה מהספסל ומסיים משחקים במאני טיים, בכיף, אם הוא מביא אליפות. הבעיה שנראה שהוא לא מסוגל להיות שחקן לא מוביל מבחינה אישית

ע״פ וואן הוא עם פציעה לא פשוטה ויהיה הרבה זמן בחוץ.
עוד 6 שבועות תהיה הערכה חוזרת ויבינו אם צריך גם ניתוח.

באסה, אבל התרגלנו.
לדעתי להנחית פה עוד זר גבוה אם אפשר(משימה לא קלה בכלל באמצע מרץ), להישאר עם מנפורד, קאמינגס, אנגולה ובר כמובילי כדור מרכזיים...
ולקוות שגייקובן איכשהו יוכל לתת 20 דקות בישורת האחרונה, כמחליף. בהנחה ובכלל יירשם.

נשארו כ - 25 משחקים לכל היותר לסיום הסופי של העונה, ליגה+גביע.
עם סוללת הגבוהים במכבי, אני לא בטוח שרכז הוא מה שצריך כרגע.

אני חושב באמת שצריך למצוא לו מחליף , הימים שלו פה לא ארוכים וזה כבר לא זה

האיש דה פקטו גמר את הקריירה.
מבאס מאוד מאוד מאוד, הגיע לו ולנו שהוא יהיה זה שיביא לנו תואר.

הוקיץ' כתב: ↑15 מרץ 2024, 15:46 האיש דה פקטו גמר את הקריירה.
מבאס מאוד מאוד מאוד, הגיע לו ולנו שהוא יהיה זה שיביא לנו תואר.

בהחלט מבאס רצח , מה שכן בניגוד לדעה הרווחת שהקבוצה לא יכולה להביא תואר בלעדיו לדעתי יש לנו סגל מספיק איכותי לזה גם בלי ג'ייקובן

תם הטקס

רק הפועל כתב: ↑15 מרץ 2024, 16:14
הוקיץ' כתב: ↑15 מרץ 2024, 15:46 האיש דה פקטו גמר את הקריירה.
מבאס מאוד מאוד מאוד, הגיע לו ולנו שהוא יהיה זה שיביא לנו תואר.
בהחלט מבאס רצח , מה שכן בניגוד לדעה הרווחת שהקבוצה לא יכולה להביא תואר בלעדיו לדעתי יש לנו סגל מספיק איכותי לזה גם בלי ג'ייקובן

בוודאי שאפשר להביא תואר בלעדיו.

טוב שזה קרה עכשיו ולא בשלב מאוחר יותר של העונה.
אם הייתי יכול הייתי מעיף עכשיו את אנגולה מביא קומבו במקומו וחיזוק מתחת לסל במקום דז או הולנד.
אם ליף עדיין אופציה ללכת בכל הכוח.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

הוקיץ' כתב: ↑15 מרץ 2024, 15:46 האיש דה פקטו גמר את הקריירה.
מבאס מאוד מאוד מאוד, הגיע לו ולנו שהוא יהיה זה שיביא לנו תואר.

מגיע לנו, אני לא בטוח שמגיע לו. גם אם באמת נגמל מאלכוהול, הוא לא עושה סימנים של מישהו שחי חיים ספורטיביים אלא סומך על הכשרון שלו ובאופן אישי אני בדרך כלל אוהב כשזה לא מסתדר לאנשים כאלה (חוץ מבמקרה כמו זה שבו זה על חשבון הפועל)

רדנקו כתב: ↑15 מרץ 2024, 16:44 טוב שזה קרה עכשיו ולא בשלב מאוחר יותר של העונה.
אם הייתי יכול הייתי מעיף עכשיו את אנגולה מביא קומבו במקומו וחיזוק מתחת לסל במקום דז או הולנד.
אם ליף עדיין אופציה ללכת בכל הכוח.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

שפרנקו רק יבקש , משוכנע שעופר יביא לו מה שירצה

Frenzy כתב: ↑15 מרץ 2024, 16:54
הוקיץ' כתב: ↑15 מרץ 2024, 15:46 האיש דה פקטו גמר את הקריירה.
מבאס מאוד מאוד מאוד, הגיע לו ולנו שהוא יהיה זה שיביא לנו תואר.
מגיע לנו, אני לא בטוח שמגיע לו. גם אם באמת נגמל מאלכוהול, הוא לא עושה סימנים של מישהו שחי חיים ספורטיביים אלא סומך על הכשרון שלו ובאופן אישי אני בדרך כלל אוהב כשזה לא מסתדר לאנשים כאלה (חוץ מבמקרה כמו זה שבו זה על חשבון הפועל)

יש לך הוכחה לזה או שאתה סתם זורק רפש?
האיש הזה הביא לנו כל כך הרבה רגעי אושר והוא אחד מגדולי הזרים שדרכו במועדון הזה, הכי גדול מאז שקמנו לתחייה. הוא פריק של כדורסל והתחבר למועדון הזה כל כך, נראה לי שמגיע לו טיפה כבוד.

ג׳ייקובן

הקים את המועדון הזה לתחייה
תמיד נזכור לך את זה
התחלת את העבודה, ועכשיו מישהו אחר יסיים אותה ויביא לנו תואר

הוקיץ' כתב: ↑15 מרץ 2024, 16:59
Frenzy כתב: ↑15 מרץ 2024, 16:54
הוקיץ' כתב: ↑15 מרץ 2024, 15:46 האיש דה פקטו גמר את הקריירה.
מבאס מאוד מאוד מאוד, הגיע לו ולנו שהוא יהיה זה שיביא לנו תואר.
מגיע לנו, אני לא בטוח שמגיע לו. גם אם באמת נגמל מאלכוהול, הוא לא עושה סימנים של מישהו שחי חיים ספורטיביים אלא סומך על הכשרון שלו ובאופן אישי אני בדרך כלל אוהב כשזה לא מסתדר לאנשים כאלה (חוץ מבמקרה כמו זה שבו זה על חשבון הפועל)
יש לך הוכחה לזה או שאתה סתם זורק רפש?
האיש הזה הביא לנו כל כך הרבה רגעי אושר והוא אחד מגדולי הזרים שדרכו במועדון הזה, הכי גדול מאז שקמנו לתחייה. הוא פריק של כדורסל והתחבר למועדון הזה כל כך, נראה לי שמגיע לו טיפה כבוד.

אני לא מטיל רפש, אני אומר את מחשבותיי וגם מסייג אותן. נראה לי שזה די ברור מההודעה שלי. ולא, אין לי הוכחה, אבל יש קורלציות. ראיון עם הורד שבו הוא מספר איך בראון יושב בשלוש בלילה ורואה כדורסל, כמות הפציעות וההתאוששות האיטית והלא מלאה וכן גם הדיבורים מסביב. אם כולם אומרים שאתה חמור, לא בטוח שאתה חמור, אבל בהחלט שווה למישהו שלא מכיר אותך לחשוד בזה.
הוא בהחלט פריק של כדורסל ואחד הזרים הגדולים. התחבר למועדון? במה אתה רואה את החיבור שלו יותר מכל זר אחר? בעיניי חוץ מזה שהוא באמת פה הרבה זמן בעיקר ביחס לזר, הוא ממש לא עושה רושם של מישהו שהתחבר במיוחד או אכפת לו במיוחד מהפועל מעבר לעובדה שהוא אוהב כדורסל והוא מקצוין ששואף לנצח בכל מקום שהוא נמצא. בכל ראיון ברור מהדברים שלו כמה זהות של מועדון לא משנה לו, לדוגמה כמה הדרבי לא חשוב לו יותר ממשחק אחר כי זה דרבי. ולמען הסר ספק והסר חשד להטלת רפש, אני מכבד את זה וזו זכותו כמובן.

אתה כותב את מחשבותיך, אבל מחשבותיך מטילות רפש חסר בסיס (על גבול הדיבה) על שחקן שמגיע לו קצת יותר קרדיט.

כל פעם זה מדהים מחדש כמה אוהדים כפויי טובה עם זיכרון קצר.
הלוואי שיבריא בזמן

ג׳ייקובן

Frenzy כתב: ↑15 מרץ 2024, 19:03
הוקיץ' כתב: ↑15 מרץ 2024, 16:59
Frenzy כתב: ↑15 מרץ 2024, 16:54

מגיע לנו, אני לא בטוח שמגיע לו. גם אם באמת נגמל מאלכוהול, הוא לא עושה סימנים של מישהו שחי חיים ספורטיביים אלא סומך על הכשרון שלו ובאופן אישי אני בדרך כלל אוהב כשזה לא מסתדר לאנשים כאלה (חוץ מבמקרה כמו זה שבו זה על חשבון הפועל)
יש לך הוכחה לזה או שאתה סתם זורק רפש?
האיש הזה הביא לנו כל כך הרבה רגעי אושר והוא אחד מגדולי הזרים שדרכו במועדון הזה, הכי גדול מאז שקמנו לתחייה. הוא פריק של כדורסל והתחבר למועדון הזה כל כך, נראה לי שמגיע לו טיפה כבוד.
אני לא מטיל רפש, אני אומר את מחשבותיי וגם מסייג אותן. נראה לי שזה די ברור מההודעה שלי. ולא, אין לי הוכחה, אבל יש קורלציות. ראיון עם הורד שבו הוא מספר איך בראון יושב בשלוש בלילה ורואה כדורסל, כמות הפציעות וההתאוששות האיטית והלא מלאה וכן גם הדיבורים מסביב. אם כולם אומרים שאתה חמור, לא בטוח שאתה חמור, אבל בהחלט שווה למישהו שלא מכיר אותך לחשוד בזה.
הוא בהחלט פריק של כדורסל ואחד הזרים הגדולים. התחבר למועדון? במה אתה רואה את החיבור שלו יותר מכל זר אחר? בעיניי חוץ מזה שהוא באמת פה הרבה זמן בעיקר ביחס לזר, הוא ממש לא עושה רושם של מישהו שהתחבר במיוחד או אכפת לו במיוחד מהפועל מעבר לעובדה שהוא אוהב כדורסל והוא מקצוין ששואף לנצח בכל מקום שהוא נמצא. בכל ראיון ברור מהדברים שלו כמה זהות של מועדון לא משנה לו, לדוגמה כמה הדרבי לא חשוב לו יותר ממשחק אחר כי זה דרבי. ולמען הסר ספק והסר חשד להטלת רפש, אני מכבד את זה וזו זכותו כמובן.

כאמור, לדמות כל כך משמעותית בהיסטוריה שלנו אני חושב שמגיע קצת יותר קרדיט וקצת פחות האשמות בלתי מבוססות. אריאן רובן היה ידוע במקצוענותו ועדיין אחד השחקנים הפציעים בהיסטוריה. סו וואט?
למען האמת, אפילו אם הוא אכן חי חיים לא מקצוענים ורואה כדורסל בשלוש לפנות בוקר כמו פושטק, אני עדיין חושב שמגיע לו קצת יותר כבוד מאיתנו.
ואני לא אמרתי שהוא התחבר יותר מכל זר אחר, אלא שהוא התחבר מאוד. איך אני רואה את זה? באינטראקציה שלו עם הקהל, במוכנות שלו לעלות לשחק כשהוא פצוע שוב ושוב, בכך שהוא מגיע למשחקי נוער של הקבוצה לא פעם ולא פעמיים. אני לא טוען שהוא אדום בנשמה או שהוא יוותר על כסף כדי לשחק בהפועל, אלא שהוא אוהב את המועדון. נראה לי די מובן מאליו.

הוא כן התחבר למועדון ולקהל יותר מרוב הזרים שהיו פה

אם זה נגמר זה חבל, אבל תודה על הכל ובמיוחד על הדרבים הבלתי נשכחים, ובמיוחד ההוא בחצי גמר הגביע הו-38 הפרש.

אמר במפורש שהיה עוזב אותנו למכבי אם היו משלמים לו יותר:

אגב, מה אתה חושב על ההחלטה שתומר גינת קיבל בקיץ?
"בשנתיים האחרונות אני חלק ממשחקי הדרבי התל־אביבי. אני באמת לא יודע את כל הפרטים של המפגשים האלה וגם מעולם לא שאלתי, אני רק יודע שהאוהדים מגיעים בשיגעון. תומר גדל על זה, אולי הוא פשוט רצה להישאר במשפחת הפועל ולא להרגיש בוגד. זאת הדרך הישראלית להסתכל על הדברים ואני מבין ומכבד אותה. אם אני מסתכל על זה בעיניים אמריקאיות אז אני הולך עם הכסף. בסופו של דבר אני צריך לדאוג למשפחה שלי".
https://www.ynet.co.il/sport/israelibas ... /sjdnimxhj

נשמע שהוא השחקן שהיה הכי קשה להחזיר לשחק בארץ אחרי שהתחילה המלחמה.

הוא לא סמל בשום צורה. מבחינתי מקריי הפגין הרבה יותר אהבה וחיבור + אמר שהוא מוכן לוותר על כסף כדי להשאר.

כשקבוצה מצליחה אוהדים אוהבים לקשקש על "חיבור מיוחד" ו"מחובר חקהל" וחרטוטים כאלה.
בסוף רוב השחקנים שלא קשורים למועדונים מקבלים החלטות קרות משיקולים כלכליים ומקצועיים.

טכנית לארז כתב:כשקבוצה מצליחה אוהדים אוהבים לקשקש על "חיבור מיוחד" ו"מחובר חקהל" וחרטוטים כאלה.
בסוף רוב השחקנים שלא קשורים למועדונים מקבלים החלטות קרות משיקולים כלכליים ומקצועיים.

נכון מאה אחוז, אבל מקריי באמת נקשר פה בצורה שאני לא זוכר שזר בהפועל החדשה נקשר.

Sent from my 22101320G using Tapatalk

יכול להיות, זו הייתה בכל מקרה טעות לשחרר אותו כך נראה.

אני די בטוח שזו ממש לא היתה טעות לשחרר אותו.
הטעות היתה להביא את אנגולה במקומו.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

רדנקו כתב: ↑16 מרץ 2024, 17:26 אני די בטוח שזו ממש לא היתה טעות לשחרר אותו.
הטעות היתה להביא את אנגולה במקומו.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

אמת.
ואני אוסיף, ברמת הקונספט אני אוהב את ההחלטה להביא שחקן כמו אנגולה, כזה שדומיננטי גם בריבאונד, בניהול המשחק ובייצור לאחרים. אלא שאנגולה אמור היה להיות קודם כל סקורר שמייצר לעצמו ואת זה הוא כמעט ולא עושה.
בעונה שעברה אנגולה היה שחקן של למעלה מ-17 נקודות למשחק שנתן כמה וכמה תצוגות התקפיות מרשימות, כולל 43 נקודות במשחק פלייאוף ב-bcl, איפה זה ואיפה השחקן שקיבלנו?

הרי זו השיטה. משחק קבוצתי. אין שחקן מעל הקבוצה. ובסוף מגיעים למאני טיים מול באשיקטש ואף שחקן לא מסוגל לקח את הקבוצה על הגב, אז נותנים למנפורד ומתפללים.

הוקיץ' כתב:
רדנקו כתב: ↑16 מרץ 2024, 17:26 אני די בטוח שזו ממש לא היתה טעות לשחרר אותו.
הטעות היתה להביא את אנגולה במקומו.

Sent from my NE2215 using Tapatalk
אמת.
ואני אוסיף, ברמת הקונספט אני אוהב את ההחלטה להביא שחקן כמו אנגולה, כזה שדומיננטי גם בריבאונד, בניהול המשחק ובייצור לאחרים. אלא שאנגולה אמור היה להיות קודם כל סקורר שמייצר לעצמו ואת זה הוא כמעט ולא עושה.
בעונה שעברה אנגולה היה שחקן של למעלה מ-17 נקודות למשחק שנתן כמה וכמה תצוגות התקפיות מרשימות, כולל 43 נקודות במשחק פלייאוף ב-bcl, איפה זה ואיפה השחקן שקיבלנו?

לקחנו גם בחשבון את זה שהוא לא אמור להיות שומר דגול בגלל שהיינו אמורים לקבל סקורר גדול.
קיבלנו קונוס בהגנה ושחקן שלא מסוגל לייצר לבד סל בהתקפה.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

ג׳יקובן בראון

Re: ג׳יקובן בראון

Re: ג׳יקובן בראון

Re: ג׳יקובן בראון

Re: ג׳יקובן בראון

Re: ג׳יקובן בראון

Re: ג׳יקובן בראון

Re: ג׳יקובן בראון

Re: ג׳יקובן בראון

Re: ג׳יקובן בראון

Re: ג׳יקובן בראון

Re: ג׳יקובן בראון

Re: ג׳יקובן בראון

Re: ג׳יקובן בראון

Re: ג׳יקובן בראון

Re: ג׳יקובן בראון

Re: ג׳יקובן בראון

Re: ג׳יקובן בראון

Re: ג׳יקובן בראון

Re: ג׳יקובן בראון

Re: ג׳יקובן בראון

Re: ג׳יקובן בראון

Re: ג׳יקובן בראון

Re: ג׳יקובן בראון

Re: ג׳יקובן בראון

Re: ג׳יקובן בראון

Re: ג׳יקובן בראון

Re: ג׳יקובן בראון

Re: ג׳יקובן בראון

Re: ג׳יקובן בראון

Re: ג׳יקובן בראון

Re: ג׳יקובן בראון

Re: ג׳יקובן בראון

Re: ג׳יקובן בראון

Re: ג׳יקובן בראון

Re: ג׳יקובן בראון

Re: ג׳יקובן בראון

Re: ג׳יקובן בראון

Re: ג׳יקובן בראון

Re: ג׳יקובן בראון

Re: ג׳יקובן בראון