השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

יש לי תמונה של שוטר שרושם באחד מהפוסטים שמגיע לאוהדי הפועל מה שנתנו להם + תמונה ענקית של ביתר בפרופיל אבל אני לא יודע עד כמה זה חוקי להעלות דבר כזה פרסונלי פה.

shai.m כתב: ↑27 ספטמבר 2023, 17:44 יש לי תמונה של שוטר שרושם באחד מהפוסטים שמגיע לאוהדי הפועל מה שנתנו להם + תמונה ענקית של ביתר בפרופיל אבל אני לא יודע עד כמה זה חוקי להעלות דבר כזה פרסונלי פה.

ראיתי בפייסבוק אבל הוא כבר לא שוטר ממה שהבנתי

שמעון מזרחי מריח את הדם


השנה בגביע ווינר הזדמן שכבר בחצי הגמר נערך דרבי", אמר מזרחי והתייחס למתיחות שליוותה את משחקי הדרבי האחרונים: אנחנו באים לשחק כדורסל ומקווים שיהיה כדורסל ולא דברים אחרים בלתי נעימים. אני מקווה שמי שאמור לקחת אחריות ולהפיק לקחים ממה שקרה בעונה שעברה וממה שקרה אתמול בבלומפילד יעשה את זה. אנחנו באים לשחק כדורסל".

"אני מקווה שהפיקו לקחים. אוי ואבוי למי שחושש להגיע לדרייב אין, זה ניצחון לאלימות וזה לא יקרה כל עוד אני פה

באו לראיין אותו או שהוא זה שיזם את "הראיון"?
בקיצור עוד ביום בגבלסיה כלשהי.

זאת אותה משטרה ששחטו לה היום חמישה אזרחים כולל וידוי הריגה סטייל קולומביה של פאבלו אסקובר. הכל כושל שם

בחדשות הספורט אמרו שהמשטרע אמרה שבטעות שלחו את התמונות הלא נכונות . עלק בטעות חיפשו איזוהי סיבה לאלימות חסרת הרסן שלהם

ofri כתב: ↑28 ספטמבר 2023, 01:52 בחדשות הספורט אמרו שהמשטרע אמרה שבטעות שלחו את התמונות הלא נכונות . עלק בטעות חיפשו איזוהי סיבה לאלימות חסרת הרסן שלהם

איפה התמונות הנכונות?

ארז שדה כתב: ↑28 ספטמבר 2023, 07:08

ofri כתב: ↑28 ספטמבר 2023, 01:52 בחדשות הספורט אמרו שהמשטרע אמרה שבטעות שלחו את התמונות הלא נכונות . עלק בטעות חיפשו איזוהי סיבה לאלימות חסרת הרסן שלהם

איפה התמונות הנכונות?

בחיפוש

משטרה של משטרים אפלים

מה אפשר לצפות ממשטרה שהוציאה כבר 3 מיליארד שקל כספים ציבור על משפט דרייפוס לראש ממשלה שהופך אותה למגוחכת מדי יום. היא אוכלת שם תבוסות גם בדעת הקהל וגם בבית המשפט.
אפילו בסדרה האחרונה על משטרת ירושלים שאמורה להוציא אותה טוב, מסתבר ששתלו נשקים בבית של בחור ערבי ממזרח ירושלים רק כי במקור לא מצאו כלום.

ארז שדה כתב: ↑28 ספטמבר 2023, 07:08

ofri כתב: ↑28 ספטמבר 2023, 01:52 בחדשות הספורט אמרו שהמשטרע אמרה שבטעות שלחו את התמונות הלא נכונות . עלק בטעות חיפשו איזוהי סיבה לאלימות חסרת הרסן שלהם

איפה התמונות הנכונות?

כנראה שאין להם אז היו חייבים לפברק משהו

ofri כתב: ↑28 ספטמבר 2023, 11:58

ארז שדה כתב: ↑28 ספטמבר 2023, 07:08

ofri כתב: ↑28 ספטמבר 2023, 01:52 בחדשות הספורט אמרו שהמשטרע אמרה שבטעות שלחו את התמונות הלא נכונות . עלק בטעות חיפשו איזוהי סיבה לאלימות חסרת הרסן שלהם

איפה התמונות הנכונות?

כנראה שאין להם אז היו חייבים לפברק משהו

המשטרה משקרת , ממש לא להאמין בסוף עוד יהיה לה שר עם עשרות הרשעות פליליות.

מעניין מה הם מכינים ליום שני.
כלומר, מה איתמר מכין.
לדעתי מה שהולך לקרות הוא בגדול שהמשטרה תרדוף את אוהדי הפועל ואולי חיפה, ולא תיגע באוהדי מכבי בביטר. איתם אולי אף תשתף פעולה.

טכנית לארז כתב: ↑28 ספטמבר 2023, 12:08 מעניין מה הם מכינים ליום שני.
כלומר, מה איתמר מכין.
לדעתי מה שהולך לקרות הוא בגדול שהמשטרה תרדוף את אוהדי הפועל ואולי חיפה, ולא תיגע באוהדי מכבי בביטר. איתם אולי אף תשתף פעולה.

אני לא בנאדם אופטימי במיוחד בכל הנוגע למדינת ישראל וממשלותיה, אבל אפילו לי זה נראה קצת מוגזם.
אם התחזית שלך תתגשם אז באמת שהלך על המדינה, ברמה של תוך כמה שבועות אין שם כלום.

מצד שני, להלן ציטוט מאיים במיוחד מפי שר הספורט של מדינת ישראל (לפחות הוא מאיים על כולם ולא לפי צבע חולצה, גם זה משהו, מתברר)

teknoboy כתב: ↑28 ספטמבר 2023, 12:37

טכנית לארז כתב: ↑28 ספטמבר 2023, 12:08 מעניין מה הם מכינים ליום שני.
כלומר, מה איתמר מכין.
לדעתי מה שהולך לקרות הוא בגדול שהמשטרה תרדוף את אוהדי הפועל ואולי חיפה, ולא תיגע באוהדי מכבי בביטר. איתם אולי אף תשתף פעולה.

אני לא בנאדם אופטימי במיוחד בכל הנוגע למדינת ישראל וממשלותיה, אבל אפילו לי זה נראה קצת מוגזם.
אם התחזית שלך תתגשם אז באמת שהלך על המדינה, ברמה של תוך כמה שבועות אין שם כלום.

למה שזה לא יתגשם?
המשטרה מכורה והיא פועלת ע"פ שיקולים פוליטיים.
ברגע שאתה קולקטיב שמתוייג כסמולני היא תתנכל לך ואת החבר'ה שנחשבים ימין או "ימין קיצוני" היא תלטף ולדעתי גם תחבק.

טכנית לארז כתב: ↑28 ספטמבר 2023, 12:39

teknoboy כתב: ↑28 ספטמבר 2023, 12:37

טכנית לארז כתב: ↑28 ספטמבר 2023, 12:08 מעניין מה הם מכינים ליום שני.
כלומר, מה איתמר מכין.
לדעתי מה שהולך לקרות הוא בגדול שהמשטרה תרדוף את אוהדי הפועל ואולי חיפה, ולא תיגע באוהדי מכבי בביטר. איתם אולי אף תשתף פעולה.

אני לא בנאדם אופטימי במיוחד בכל הנוגע למדינת ישראל וממשלותיה, אבל אפילו לי זה נראה קצת מוגזם.
אם התחזית שלך תתגשם אז באמת שהלך על המדינה, ברמה של תוך כמה שבועות אין שם כלום.

למה שזה לא יתגשם?
המשטרה מכורה והיא פועלת ע"פ שיקולים פוליטיים.
ברגע שאתה קולקטיב שמתוייג כסמולני היא תתנכל לך ואת החבר'ה שנחשבים ימין או "ימין קיצוני" היא תלטף ולדעתי גם תחבק.

אני לגמרי מבין את מה שאתה אומר, וכבר כתבתי לפני כמה שנים (כשהראו בצורה ברורה שהפועל נענשת יותר בבית הדין של ההתאחדות, לדעתי) שאנחנו נדפקים כי אנחנו מזוהים עם השמאל, אבל אם הגענו למצב שהמדינה חובשת את כובע האלימות החוקית שלה ואז מרביצה רק לסמולנים - המצב קשה מאוד, סופני, החולה גוסס על סף מוות, תקרא לזה איך שאתה רוצה.
כשהאלימות הממוסדת מופעלת על פי מפתח פוליטי זה באמת באמת הסוף.

הבהרונת: יותר משאני חושב שאתה טועה, אני מקווה שאתה טועה.

נו ומה קורה בשטחים? שם זה הצבא ופה זה המשטרה.
ההבדל הוא שעכשיו זה מגיע גם ל"יהודים". אבל זה היה ברור שזה עניין של זמן. מפתיע שזה לקח איזה 60 שנה.

טכנית לארז כתב: ↑28 ספטמבר 2023, 12:42 נו ומה קורה בשטחים? שם זה הצבא ופה זה המשטרה.
ההבדל הוא שעכשיו זה מגיע גם ל"יהודים". אבל זה היה ברור שזה עניין של זמן. מפתיע שזה לקח איזה 60 שנה.

עד היום ליהודים היה מעמד פריבילגי שחסך מהם את האלימות המדינתית, מלבד ל"סמול הקיצוני", כלומר לאנשים שלא שונאים ערבים.
אם אתה צודק, אנחנו רואים הרחבה ענקית של המעגל ש"זוכה" להיות בצד המקבל של האלימות הזאת, ברמה של כל מי שנתפס כלא-תומך-משטר יחטוף מכות, כמקובל בדיקטטורות הכי חשוכות (מסורתיות, כאלה מהסטייל של המאה העשרים, לא מתוחכמות כמו של ימינו).
לצערי אני חושב שישראל בדרך הישירה לשם, אבל אני עדיין מקווה שיש לכם סיכוי (אם אתה צודק אז בשבוע הבא נגלה שאין לכם).

נו כן, וזירה של כדורגל זה מקום מאוד נוח לזה.
זו גם דרך נוחה לאיתמר לספק את החולצות החומות שלו.

שים לב שמזמן כבר לא שמענו על תקריות בין המשטרה לאוהדי מכבי/ביטר.
לעומת זאת אצלינו ראינו שלשום.

טכנית לארז כתב: ↑28 ספטמבר 2023, 12:49 נו כן, וזירה של כדורגל זה מקום מאוד נוח לזה.
זו גם דרך נוחה לאיתמר לספק את החולצות החומות שלו.

שים לב שמזמן כבר לא שמענו על תקריות בין המשטרה לאוהדי מכבי/ביטר.
לעומת זאת אצלינו ראינו שלשום.

בטוויטר דווקא ראיתי אוהדי מכבי שכתבו על אלימות משטרתית נגדם (פחות מרשימה מנגדנו אבל הם גם היו הרבה פחות).
עוד כמה ימים נדע אם סוף המדינה כבר הגיע או שיש עוד זמן לברוח בצורה מסודרת, או אפילו להילחם על שינוי (אישית לא נראה לי שאפשר לשנות את היעד הסופי של הסיפור הזה).

teknoboy כתב: ↑28 ספטמבר 2023, 12:39 מצד שני, להלן ציטוט מאיים במיוחד מפי שר הספורט של מדינת ישראל (לפחות הוא מאיים על כולם ולא לפי צבע חולצה, גם זה משהו, מתברר)

הולכת להיות שנה מאוד מאוד קשה לאוהדי הספורט.

אני ומשפחתי שוקלים ברצינות לקחת חופש מהתענוג הזה

כן אבל אצלם זה סתם היה ברמה של לחץ בתור והמשטרה לא פותחת עוד כניסות וכאלה לא?
לא משהו מאורגן של סוסים ומכות של ממש לאנשים.

למגיב מעלי - אני לא חושב כאמור שזה "לאוהדי הספורט". תהיה הפרדה בין קולקטיבים לדעתי.

teknoboy כתב: ↑28 ספטמבר 2023, 12:54

טכנית לארז כתב: ↑28 ספטמבר 2023, 12:49 נו כן, וזירה של כדורגל זה מקום מאוד נוח לזה.
זו גם דרך נוחה לאיתמר לספק את החולצות החומות שלו.

שים לב שמזמן כבר לא שמענו על תקריות בין המשטרה לאוהדי מכבי/ביטר.
לעומת זאת אצלינו ראינו שלשום.

בטוויטר דווקא ראיתי אוהדי מכבי שכתבו על אלימות משטרתית נגדם (פחות מרשימה מנגדנו אבל הם גם היו הרבה פחות).
עוד כמה ימים נדע אם סוף המדינה כבר הגיע או שיש עוד זמן לברוח בצורה מסודרת, או אפילו להילחם על שינוי (אישית לא נראה לי שאפשר לשנות את היעד הסופי של הסיפור הזה).

גם אוהדי מכבי חטפו בדרבי. ראיתי במו עיני.

טכנית לארז כתב: ↑28 ספטמבר 2023, 12:58 כן אבל אצלם זה סתם היה ברמה של לחץ בתור והמשטרה לא פותחת עוד כניסות וכאלה לא?
לא משהו מאורגן של סוסים ומכות של ממש לאנשים.

אאל"ט הייתה גם אלימות אמיתית, אבל עד כמה שזכור לי היא הייתה די מינורית.
די בטוח שלא היו קבוצות של פרשים שהסתערו עליהם והצליפו בהם עם שוטים וכאלה.

חטפו מכות משוטרים או שעשו להם תור מעצבן בכניסה?

לא ראיתי שהפריעו להם להכניס אבוקות, לא ראיתי שלהם עשו "פשיטה", לא ראיתי שאוהד שלהם חוטף שוט של שוטר ללא סיבה.
אוהדי ביטר זרקו כסאות לדשא ביום שבת אשכרה על שחקנים שלא יכלו לרדת לחדר הלבשה, ולא שמעתי שום עימות עם המשטרה שהיה לגבי זה.

לא יודע, כתבתי איך אני רואה את הדברים. אופתע אם אני טועה.

טכנית לארז כתב: ↑28 ספטמבר 2023, 13:03 חטפו מכות משוטרים או שעשו להם תור מעצבן בכניסה?

לא ראיתי שהפריעו להם להכניס אבוקות, לא ראיתי שלהם עשו "פשיטה", לא ראיתי שאוהד שלהם חוטף שוט של שוטר ללא סיבה.
אוהדי ביטר זרקו כסאות לדשא ביום שבת ולא שמעתי שום עימות עם השמטרה לגבי זה.

לא יודע, כתבתי איך אני רואה את הדברים. אופתע אם אני טועה.

"למרבה המזל", ממש בעוד כמה ימים נדע עד כמה המצב קשוח

זה תהליך, אל תצפה שכבר ביום שני יהיה לך עלית מדרגה ממה שהיה שלשום. אבל יהיה אולי משהו דומה.

לא יודע יותר מדי פרטים כי רק עברתי ליד, אבל ראיתי שוטרים על סוסים נכנסים לתוך ריכוז אוהדי מכבי שעמדו בתור והרבה אנשים נדחסים על הברזלים.
ראיתי שגם בטוויטר אוהדי מכבי העלו כל מיני סרטונים והבנתי שגם הארגון שלהם הוציא איזושהי הודעה, אבל לא התעמקתי.

טכנית לארז כתב: ↑28 ספטמבר 2023, 13:06 זה תהליך, אל תצפה שכבר ביום שני יהיה לך עלית מדרגה ממה שהיה שלשום. אבל יהיה אולי משהו דומה.

אם יקרה כמו שאמרת, והאלימות תופנה בבירור על פי מפתח פוליטי, זאת חתיכת עליית מדרגה גם אם אף אחד לא יחטוף כדור לראש

לך ולי אולי זה יהיה "בבירור", זה יתוקשר כטיפול באוהדים האלימים והמסוכנים וטוב שהמשטרה עושה סדר.
גם עכשיו זה ככה, אף אחד לא שואל או מעלה את העניין שאלה דווקא אוהדי הפועל ת"א שזכו לטיפול כזה, כאילו הם כאלה הכי אלימים בפער מאוהדים אחרים. ברמה שהמשטרה מפיצה תמונות פייק.

טכנית לארז כתב: ↑28 ספטמבר 2023, 13:06 זה תהליך, אל תצפה שכבר ביום שני יהיה לך עלית מדרגה ממה שהיה שלשום. אבל יהיה אולי משהו דומה.

ועוד איך תיהיה עליית מדרגה ביום שני
גם זה שוטרים ירושלמים שתמיד היו אלימים יותר כלפינו, וגם האולטראס יבואו חמים וייתנו למשטרה הרבה תירוצים להרביץ חופשי

הזיה ששר הסופרט הפך להיות גם שר הפנים
הוא מפספס שאלה שמאיימים לא להגיע הם הקהל השפוי, אם לא יהיה פה חרם אחיד (לא רואה סיבה לא לעשות את זה עם חיפה וב״ש בתור התחלה) לא יהיה פה כדורגל יותר

חיפה הם ארגון האוהדים היחיד שאני רואה אותו בצד שלנו בגדול בסיפור הזה.

shai.m כתב: ↑27 ספטמבר 2023, 17:44 יש לי תמונה של שוטר שרושם באחד מהפוסטים שמגיע לאוהדי הפועל מה שנתנו להם + תמונה ענקית של ביתר בפרופיל אבל אני לא יודע עד כמה זה חוקי להעלות דבר כזה פרסונלי פה.

חוקי. תעלה אם תוכל או תעביר לי ואני אעלה

עובדיה כתב: ↑27 ספטמבר 2023, 16:49 מציע את ההשערה הבאה: אירועי אתמול בהכוונת אב"ג כדי לגרום לתסיסה באולטראס ולמחאה שלהם כנגדו וכנגד המשטרה. הסנטימנט של הימין (לרבות ה-"יועצים האסטרטגיים") בסושיאל, ברוטר ושאר המדיומים זה שהאולטראס מעורבים במחאה נגד הרפורמה, וכרגע רק מחפשים קצה חוט שיוכל לקשור את המחאה לגורמים "קיצוניים". תגובה בצורה של מחאה של האולטראס נגד אב"ג והמשטרה על אירועי אתמול תשחק לידיים שלהם ותביא להם את התוצאה שרצו.

חוזר ואומר.

הם ממשיכים עכשיו החליטו 7 שעות לפני הדרבי בכדורסל שהם רוצים לסגור את יציעי האולטראס . עד מתי משטרעת ישראל 1312

הכל קשור והכל לא קשור
האוהדים צריכים להתאחד מכל הקבוצות כנגד המשטרה והכוח הלא סביר שלה
המועדונים צריכים לגבות את האהודים ולא ללכת נגדם כאילו הם עבריינים

בתור התחלה הייתי מצפה מאוהדי הפועל לא להגיע למשחקים כל עוד זה ככה

הדבר הפסיכי הוא שלא מדובר כאן באיזו תופעת חוליגניזם שאי אפשר לפתור כעניין פנים של קהל האוהדים. צריך לכתוב אמנה של אוהדים ולהתאחד. כל הקהלים צריכים לחתום. בלי אלימות רק אהדה. בלי לזרוק דברים לדשא אבל עם הסכמה מצד הליגה שמותר להדליק ביציע לפני משחק. זה ספורט, לא מלחמה. הקטע הוא שהאלימות המשטרתית גדולה בהרבה מכל גילוי אלימות (מלבד מקרים שכיחים) של קהלים זה נגד זה. צריך לעשות סדר. אולי מעז יצא מתוק ובאמת אפשר לאור ההשתוללות המשטרתית למתן את הקהל שלנו ואת שאר הקהלים ולחזור להתמקד באהדה, תמיכה ושנאה פאסיבית.

על מה יש להתאחד פה?
ארגוני האוהדים של אברמוב וגולדהאר זה תומכי בן גביר.
הם שמחים לראות את מה שהיה שלשום.