דף 1 מתוך 4

גביע המדינה

נשלח: 01 ינואר 2024, 02:05
על ידי Nati
לפי מה יקבעו העונה 8 העולות?לפי 12 המשחקים הראשונים של כול קבוצה?או לפי סדר הסיבוב הראשון שאמור היה להיות?
כי לפי הבלאגן שיש בסידור המשחקים איך בדיוק ידעו מי הן 8 הראשונות בסוף הסיבוב הראשון?

Re: גביע המדינה

נשלח: 01 ינואר 2024, 08:15
על ידי רווי
נכון

Re: גביע המדינה

נשלח: 01 ינואר 2024, 08:35
על ידי ארז שדה
Nati כתב: 01 ינואר 2024, 02:05 לפי מה יקבעו העונה 8 העולות?לפי 12 המשחקים הראשונים של כול קבוצה?או לפי סדר הסיבוב הראשון שאמור היה להיות?
כי לפי הבלאגן שיש בסידור המשחקים איך בדיוק ידעו מי הן 8 הראשונות בסוף הסיבוב הראשון?
לאט לאט, המנהלת תקבע ישיבה יאכלו בורקסים ויחליטו.

Re: גביע המדינה

נשלח: 01 ינואר 2024, 09:36
על ידי redead
יחכו לראות איך זה מסתדר להם עם קצב ההתקדמות של מכבי וירושלים ויקבעו משהו בהתאם

Re: גביע המדינה

נשלח: 01 ינואר 2024, 09:59
על ידי רווי
בושה

Re: גביע המדינה

נשלח: 01 ינואר 2024, 11:43
על ידי 7even
הבושה הגדולה היא שזה בכלל 8 הראשונות.
גביע המדינה, בכל מפעל, אמור להיות חגיגה.
הקבוצות הגדולות יורדות קצת אל העם ומתארחות אצל הקבוצות הקטנות יותר.

כל קבוצות הליגה הלאומית וליגת העל בכדורסל צריכות לקחת בו חלק.
בכדורגל זה משוחק אפילו עם הליגות הלא מקצועניות.

8 הראשונות זה גועל רציני ודריסת כל רגש ורומנטיקה שעוד נשארה מהגביע.

Re: גביע המדינה

נשלח: 01 ינואר 2024, 11:44
על ידי רווי
7even כתב: 01 ינואר 2024, 11:43 הבושה הגדולה היא שזה בכלל 8 הראשונות.
גביע המדינה, בכל מפעל, אמור להיות חגיגה.
הקבוצות הגדולות יורדות קצת אל העם ומתארחות אצל הקבוצות הקטנות יותר.

כל קבוצות הליגה הלאומית וליגת העל בכדורסל צריכות לקחת בו חלק.
בכדורגל זה משוחק אפילו עם הליגות הלא מקצועניות.

8 הראשונות זה גועל רציני ודריסת כל רגש ורומנטיקה שעוד נשארה מהגביע.
צודק

Re: גביע המדינה

נשלח: 01 ינואר 2024, 11:54
על ידי M-26-7
צודק זה יכול להיות חגיגת כדורסל שלמה.
קבוצות בליגת העל מתארחות במקומות כמו הפועל נצר סירני וכו'.
במקום זה דוחפים סיבוב 3 מיותר + הגדלת הליגה
7even כתב: 01 ינואר 2024, 11:43 הבושה הגדולה היא שזה בכלל 8 הראשונות.
גביע המדינה, בכל מפעל, אמור להיות חגיגה.
הקבוצות הגדולות יורדות קצת אל העם ומתארחות אצל הקבוצות הקטנות יותר.

כל קבוצות הליגה הלאומית וליגת העל בכדורסל צריכות לקחת בו חלק.
בכדורגל זה משוחק אפילו עם הליגות הלא מקצועניות.

8 הראשונות זה גועל רציני ודריסת כל רגש ורומנטיקה שעוד נשארה מהגביע.

Re: גביע המדינה

נשלח: 01 ינואר 2024, 12:31
על ידי redead
7even כתב: 01 ינואר 2024, 11:43 הבושה הגדולה היא שזה בכלל 8 הראשונות.
גביע המדינה, בכל מפעל, אמור להיות חגיגה.
הקבוצות הגדולות יורדות קצת אל העם ומתארחות אצל הקבוצות הקטנות יותר.

כל קבוצות הליגה הלאומית וליגת העל בכדורסל צריכות לקחת בו חלק.
בכדורגל זה משוחק אפילו עם הליגות הלא מקצועניות.

8 הראשונות זה גועל רציני ודריסת כל רגש ורומנטיקה שעוד נשארה מהגביע.
מה בדיוק החגיגה לשחק באולם פייס של 200 מקומות שאין בו אפילו פרקט ?
הסיכוי להפתעה לא קיים בסיטואציה של 5 ישראלים חצי חובבנים מול 5 זרים

Re: גביע המדינה

נשלח: 01 ינואר 2024, 14:08
על ידי M-26-7
אם האולם מאושר מבחינת התקנים והבטיחות לא רואה למה לא.

השאיפה של הענף היא להגדיל כמה שיותר את בסיס הפירמידה. מסגרת הגביע היא כלי טוב לעשות את זה (תראה גביע גרמני בכדורגל).
redead כתב: 01 ינואר 2024, 12:31
7even כתב: 01 ינואר 2024, 11:43 הבושה הגדולה היא שזה בכלל 8 הראשונות.
גביע המדינה, בכל מפעל, אמור להיות חגיגה.
הקבוצות הגדולות יורדות קצת אל העם ומתארחות אצל הקבוצות הקטנות יותר.

כל קבוצות הליגה הלאומית וליגת העל בכדורסל צריכות לקחת בו חלק.
בכדורגל זה משוחק אפילו עם הליגות הלא מקצועניות.

8 הראשונות זה גועל רציני ודריסת כל רגש ורומנטיקה שעוד נשארה מהגביע.
מה בדיוק החגיגה לשחק באולם פייס של 200 מקומות שאין בו אפילו פרקט ?
הסיכוי להפתעה לא קיים בסיטואציה של 5 ישראלים חצי חובבנים מול 5 זרים

Re: גביע המדינה

נשלח: 01 ינואר 2024, 14:21
על ידי 7even
M-26-7 כתב: 01 ינואר 2024, 14:08 אם האולם מאושר מבחינת התקנים והבטיחות לא רואה למה לא.

השאיפה של הענף היא להגדיל כמה שיותר את בסיס הפירמידה. מסגרת הגביע היא כלי טוב לעשות את זה (תראה גביע גרמני בכדורגל).
redead כתב: 01 ינואר 2024, 12:31
7even כתב: 01 ינואר 2024, 11:43 הבושה הגדולה היא שזה בכלל 8 הראשונות.
גביע המדינה, בכל מפעל, אמור להיות חגיגה.
הקבוצות הגדולות יורדות קצת אל העם ומתארחות אצל הקבוצות הקטנות יותר.

כל קבוצות הליגה הלאומית וליגת העל בכדורסל צריכות לקחת בו חלק.
בכדורגל זה משוחק אפילו עם הליגות הלא מקצועניות.

8 הראשונות זה גועל רציני ודריסת כל רגש ורומנטיקה שעוד נשארה מהגביע.
מה בדיוק החגיגה לשחק באולם פייס של 200 מקומות שאין בו אפילו פרקט ?
הסיכוי להפתעה לא קיים בסיטואציה של 5 ישראלים חצי חובבנים מול 5 זרים
בתור התחלה זה 4 זרים מול 2 זרים, דבר שני כמעט ואין מגרשים בלאומית של 200 איש. אתה מוזמן לבדוק אותי.
אם מנצ'סטר סיטי ובאיירן מינכן שהן קצת יותר עשירות ומפורסמות מארבע הגדולות בכדורסל פה, יכולות לשחק במגרשים של 2,000 איש (ולפעמים להפסיד), במה זה שונה בדיוק.

הפכנו למכבי וכבר נראה לנו מוזר לרדת לעם? ואם ננצח 30 הפרש אבל ילד באזה פרבר זכה לראות את ג'ייקובן בראון משחק(או לפחות נמצא) 20 מטר מהבית שלו, מה הבעיה עם זה?
מבטיח לך שבמשחק של הפועל ת"א מול קבוצת תחתית ליגה לאומית החמישייה כנראה לא תהיה - ג'ייקובן, מנפורד, אנגולה, גינת, קייל. באחריות.

Re: גביע המדינה

נשלח: 01 ינואר 2024, 14:26
על ידי 7even
M-26-7 כתב: 01 ינואר 2024, 11:54 צודק זה יכול להיות חגיגת כדורסל שלמה.
קבוצות בליגת העל מתארחות במקומות כמו הפועל נצר סירני וכו'.
במקום זה דוחפים סיבוב 3 מיותר + הגדלת הליגה
7even כתב: 01 ינואר 2024, 11:43 הבושה הגדולה היא שזה בכלל 8 הראשונות.
גביע המדינה, בכל מפעל, אמור להיות חגיגה.
הקבוצות הגדולות יורדות קצת אל העם ומתארחות אצל הקבוצות הקטנות יותר.

כל קבוצות הליגה הלאומית וליגת העל בכדורסל צריכות לקחת בו חלק.
בכדורגל זה משוחק אפילו עם הליגות הלא מקצועניות.

8 הראשונות זה גועל רציני ודריסת כל רגש ורומנטיקה שעוד נשארה מהגביע.
לגמרי! זה כל היופי בגביע.
קברניטי הכדורסל רוצים לדחוף 30 משחקים בשנה בין 4 הגדולות פה. עוד קצת רייטינג, עוד קצת מריבות, עוד קצת מאותו הדבר.
לא יקרה כלום לזוז טיפה מהנתיב ולפתוח ת'עיניים. זה בהחלט דרך להגדיל בסיס אוהדים. רק לראות איזה יופי זה בכדורגל בהרבה מדינות ולקנא.

Re: גביע המדינה

נשלח: 01 ינואר 2024, 15:30
על ידי טכנית לארז
בספורט היום גם גביע זה כבר סתם פיקציה, ובסוף הזוכה היא אחת מהקבוצות החזקות בליגה העליונה במקרה הפחות מפתיע, וסתם מקבוצה מהליגה העליונה במקרה היותר מפתיע.
בכדורסל בכלל, אוקיי אז לוקחים רק 8 מהליגה העליונה, ולא את כולן, עדיין זה לא שלקבוצה בלאומית עם אמריקאי וחצי יש סיכוי לעשות משהו מול סתם קבוצה בליגה הבכירה.
אגדות "הגביע האנגלי" שכבר שנים לא קורה בו שום דבר מעניין זה דוגמא טובה להרס הדבר הזה שנקרא "גביע", גם בכדורגל וגם בכדורסל.
כבר אין את המקרים האלה כמו בגרמניה, צרפת או אפילו ישראל שקבוצה מהליגה השניה מגיעה רחוק ומדיחה קבוצות בכירות.

Re: גביע המדינה

נשלח: 01 ינואר 2024, 16:18
על ידי 7even
אולי. אבל למה שיקרה בשלבים המאוחרים של הגביע אין קשר למה שצריך לעשות עם מפעל הגביע.
במוד שהוא משוחק היום, הוא מיותר. זה גביע ווינר פשוט, אז למה עוד מפעל? במה הוא נבדל ממנו, בטייטל ובגורם המפעיל?

Re: גביע המדינה

נשלח: 01 ינואר 2024, 18:43
על ידי Pumpkin
redead כתב: 01 ינואר 2024, 12:31
7even כתב: 01 ינואר 2024, 11:43 הבושה הגדולה היא שזה בכלל 8 הראשונות.
גביע המדינה, בכל מפעל, אמור להיות חגיגה.
הקבוצות הגדולות יורדות קצת אל העם ומתארחות אצל הקבוצות הקטנות יותר.

כל קבוצות הליגה הלאומית וליגת העל בכדורסל צריכות לקחת בו חלק.
בכדורגל זה משוחק אפילו עם הליגות הלא מקצועניות.

8 הראשונות זה גועל רציני ודריסת כל רגש ורומנטיקה שעוד נשארה מהגביע.
מה בדיוק החגיגה לשחק באולם פייס של 200 מקומות שאין בו אפילו פרקט ?
הסיכוי להפתעה לא קיים בסיטואציה של 5 ישראלים חצי חובבנים מול 5 זרים
בכדורגל משחקות קבוצות מהלאומית + ליגות נמוכות יותר נגד קבוצות מליגת העל ומפתיעות. והקבוצות האלה מהליגות הנמוכות (ליגה א' או ב') באות בלי זרים ועם ישראלים חצי חובבנים, וגם אם זה קבוצות מליגה לאומית הן באות רק עם 2 זרים ועם ישראלים ברמה נמוכה בהרבה מקבוצות ליגת העל, ולמרות זאת יש משחקים שקולים בהרבה מקרים וגם הפתעות בלא מעט מקרים. ולפעמים המשחקים משוחקים במגרשים שכונתיים (מרמורק אהובתי השניה למשל) ואיצטדיונים מעפנים.
זה כל היופי בגביע

Re: גביע המדינה

נשלח: 01 ינואר 2024, 19:00
על ידי רק הפועל בלב
redead כתב: 01 ינואר 2024, 12:31
7even כתב: 01 ינואר 2024, 11:43 הבושה הגדולה היא שזה בכלל 8 הראשונות.
גביע המדינה, בכל מפעל, אמור להיות חגיגה.
הקבוצות הגדולות יורדות קצת אל העם ומתארחות אצל הקבוצות הקטנות יותר.

כל קבוצות הליגה הלאומית וליגת העל בכדורסל צריכות לקחת בו חלק.
בכדורגל זה משוחק אפילו עם הליגות הלא מקצועניות.

8 הראשונות זה גועל רציני ודריסת כל רגש ורומנטיקה שעוד נשארה מהגביע.
מה בדיוק החגיגה לשחק באולם פייס של 200 מקומות שאין בו אפילו פרקט ?
הסיכוי להפתעה לא קיים בסיטואציה של 5 ישראלים חצי חובבנים מול 5 זרים
הפועל הגיעה רק לפני כמה שנים לחצי גמר מהלאומית אחרי שניצחנו את חיפה(?) בהדר יוסף והובלנו על נתניה רוב המשחק בחצי.. אם אני לא טועה הייתה עוד קבוצת ליגת על שניצחנו בדרך

Re: גביע המדינה

נשלח: 01 ינואר 2024, 19:06
על ידי מילפורד
חולון

גביע המדינה

נשלח: 02 ינואר 2024, 23:41
על ידי Charlie
טכנית לארז כתב:בספורט היום גם גביע זה כבר סתם פיקציה, ובסוף הזוכה היא אחת מהקבוצות החזקות בליגה העליונה במקרה הפחות מפתיע, וסתם מקבוצה מהליגה העליונה במקרה היותר מפתיע.
בכדורסל בכלל, אוקיי אז לוקחים רק 8 מהליגה העליונה, ולא את כולן, עדיין זה לא שלקבוצה בלאומית עם אמריקאי וחצי יש סיכוי לעשות משהו מול סתם קבוצה בליגה הבכירה.
אגדות "הגביע האנגלי" שכבר שנים לא קורה בו שום דבר מעניין זה דוגמא טובה להרס הדבר הזה שנקרא "גביע", גם בכדורגל וגם בכדורסל.
כבר אין את המקרים האלה כמו בגרמניה, צרפת או אפילו ישראל שקבוצה מהליגה השניה מגיעה רחוק ומדיחה קבוצות בכירות.
אתה עשית פה חתיכת ערבוב.
בשורה התחתונה אי אפשר להשוות כדורגל לכדורסל. כדורגל הוא הספורט היחידי שבו אתה יכול להיות פחות טוב, לשחק גרוע ולנצח. ואז במשחק בודד בגביע הכל אפשרי. בכדורסל זה הרבה יותר קשה ולכן כמעט ואין הפתעות וסינדרלות במשחקי הגביע בכדורסל.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Re: גביע המדינה

נשלח: 02 ינואר 2024, 23:54
על ידי נייט רובינסון
Charlie כתב: 02 ינואר 2024, 23:41
טכנית לארז כתב:בספורט היום גם גביע זה כבר סתם פיקציה, ובסוף הזוכה היא אחת מהקבוצות החזקות בליגה העליונה במקרה הפחות מפתיע, וסתם מקבוצה מהליגה העליונה במקרה היותר מפתיע.
בכדורסל בכלל, אוקיי אז לוקחים רק 8 מהליגה העליונה, ולא את כולן, עדיין זה לא שלקבוצה בלאומית עם אמריקאי וחצי יש סיכוי לעשות משהו מול סתם קבוצה בליגה הבכירה.
אגדות "הגביע האנגלי" שכבר שנים לא קורה בו שום דבר מעניין זה דוגמא טובה להרס הדבר הזה שנקרא "גביע", גם בכדורגל וגם בכדורסל.
כבר אין את המקרים האלה כמו בגרמניה, צרפת או אפילו ישראל שקבוצה מהליגה השניה מגיעה רחוק ומדיחה קבוצות בכירות.
אתה עשית פה חתיכת ערבוב.
בשורה התחתונה אי אפשר להשוות כדורגל לכדורסל. כדורגל הוא הספורט היחידי שבו אתה יכול להיות פחות טוב, לשחק גרוע ולנצח. ואז במשחק בודד בגביע הכל אפשרי. בכדורסל זה הרבה יותר קשה ולכן כמעט ואין הפתעות וסינדרלות במשחקי הגביע בכדורסל.


Sent from my iPhone using Tapatalk
לא מסכים איתך בזה. בכדורסל יש המון הפתעות. ראייה לכך היא שגם בעונות הכי גרועות שלנו שהיינו מקום 8 בליגה, הצלחנו לקחת דרבי באותה עונה למרות שהבדלי הרמות היו עצומים. בכדורגל אנחנו לא מצליחים לקחת דרבי כבר שנים, גם בעונות שהיינו מקום 6 מבחינת רמה. בלי קשר לזה שאנחנו מהלאומית הגענו לחצי גמר גביע, מכבי הודחה ברבע גמר נגד ראשון ב 2019 לדעתי והיו עוד לא מעט הפתעות. אנחנו כמעט לקחנו גביע בזמן שסל של פניני בחולון הכניס אותנו אליו

Re: גביע המדינה

נשלח: 03 ינואר 2024, 01:01
על ידי shaharot
נייט רובינסון כתב: 02 ינואר 2024, 23:54
Charlie כתב: 02 ינואר 2024, 23:41
טכנית לארז כתב:בספורט היום גם גביע זה כבר סתם פיקציה, ובסוף הזוכה היא אחת מהקבוצות החזקות בליגה העליונה במקרה הפחות מפתיע, וסתם מקבוצה מהליגה העליונה במקרה היותר מפתיע.
בכדורסל בכלל, אוקיי אז לוקחים רק 8 מהליגה העליונה, ולא את כולן, עדיין זה לא שלקבוצה בלאומית עם אמריקאי וחצי יש סיכוי לעשות משהו מול סתם קבוצה בליגה הבכירה.
אגדות "הגביע האנגלי" שכבר שנים לא קורה בו שום דבר מעניין זה דוגמא טובה להרס הדבר הזה שנקרא "גביע", גם בכדורגל וגם בכדורסל.
כבר אין את המקרים האלה כמו בגרמניה, צרפת או אפילו ישראל שקבוצה מהליגה השניה מגיעה רחוק ומדיחה קבוצות בכירות.
אתה עשית פה חתיכת ערבוב.
בשורה התחתונה אי אפשר להשוות כדורגל לכדורסל. כדורגל הוא הספורט היחידי שבו אתה יכול להיות פחות טוב, לשחק גרוע ולנצח. ואז במשחק בודד בגביע הכל אפשרי. בכדורסל זה הרבה יותר קשה ולכן כמעט ואין הפתעות וסינדרלות במשחקי הגביע בכדורסל.


Sent from my iPhone using Tapatalk
לא מסכים איתך בזה. בכדורסל יש המון הפתעות. ראייה לכך היא שגם בעונות הכי גרועות שלנו שהיינו מקום 8 בליגה, הצלחנו לקחת דרבי באותה עונה למרות שהבדלי הרמות היו עצומים. בכדורגל אנחנו לא מצליחים לקחת דרבי כבר שנים, גם בעונות שהיינו מקום 6 מבחינת רמה. בלי קשר לזה שאנחנו מהלאומית הגענו לחצי גמר גביע, מכבי הודחה ברבע גמר נגד ראשון ב 2019 לדעתי והיו עוד לא מעט הפתעות. אנחנו כמעט לקחנו גביע בזמן שסל של פניני בחולון הכניס אותנו אליו
אני דווקא מסכים איתו.
אין קשר לזה שלא ניצחנו דרבי 10 שנים בכדורגל. לראייה מרמורק ניצחו אותם בגביע.
גם בכדורסל יש הפתעות ויש יוצאים מן הכלל אבל האיכות וההשפעה של הזרים בכדורסל שאתה יכול לשחק בחמישייה עם 4 זרים ועוד זר מחליף נגד זר או 2 בלאומית היא כמעט בלתי ניתנת להפתעה לעומת הכדורגל שיש 4-5 זרים בהרכב שכולם פחי אשפה מתוך 11 לקבוצות בלאומית שתחנה לך בונקר של החיים. בכדורגל ביום נתון קבוצות בלאומית יכולה לנצח אמצע טבלה ומטה בליגת העל 3-4 מתוך 10.
בכדורסל 1 מ10 .

Re: גביע המדינה

נשלח: 03 ינואר 2024, 02:21
על ידי יובל
האמת היא בערך באמצע. נכון, הבדלי הרמות בכדורסל הרבה יותר גדולים מאשר בכדורגל, אז אין שום טעם למשל לשתף בגביע את הקבוצות מהליגות החובבניות. ועדיין, היו לא מעט מקרים של קבוצות ליגה לאומית שהדיחו קבוצות ליגת העל, והמפעל היה הרבה יותר מעניין אז מאשר היום עם הפורמט העלוב של 8 קבוצות.

Re: גביע המדינה

נשלח: 03 ינואר 2024, 05:48
על ידי ארז שדה
יובל כתב: 03 ינואר 2024, 02:21 האמת היא בערך באמצע. נכון, הבדלי הרמות בכדורסל הרבה יותר גדולים מאשר בכדורגל, אז אין שום טעם למשל לשתף בגביע את הקבוצות מהליגות החובבניות. ועדיין, היו לא מעט מקרים של קבוצות ליגה לאומית שהדיחו קבוצות ליגת העל, והמפעל היה הרבה יותר מעניין אז מאשר היום עם הפורמט העלוב של 8 קבוצות.
הפורמט של 8 קבוצות נובע לפי דעתי מהחיכוכים בין המנהלת של ליגת העל לבין איגוד הכדורסל שאחראי על שאר הליגות, הם לא מסוגלים להסכים על גביע משותף ולכן בגביע המדינה מופיעות רק קבוצות מליגת העל.

Re: גביע המדינה

נשלח: 03 ינואר 2024, 07:45
על ידי מילפורד
אוקיי, נגיד שזה הסבר מקובל.
גם בליגת העל יש יותר מ8 קבוצות…

Re: גביע המדינה

נשלח: 03 ינואר 2024, 09:15
על ידי 7even
יובל כתב: 03 ינואר 2024, 02:21 האמת היא בערך באמצע. נכון, הבדלי הרמות בכדורסל הרבה יותר גדולים מאשר בכדורגל, אז אין שום טעם למשל לשתף בגביע את הקבוצות מהליגות החובבניות. ועדיין, היו לא מעט מקרים של קבוצות ליגה לאומית שהדיחו קבוצות ליגת העל, והמפעל היה הרבה יותר מעניין אז מאשר היום עם הפורמט העלוב של 8 קבוצות.
כן, אבל לא נאמר לשתף קבוצות מליגות חובבניות.
בארץ יש 3 ליגות כדורסל מקצועניות - ליגת על ולאומית גברים וליגת על נשים. זהו.
ליגת על וליגה לאומית גברים צריכים לשחק בגביע במשותף.
זו אגב הטבלה בלאומית. בערך חצי מהקבוצות עם עבר די עשיר בליגת העל. וגם אלו שלא, מה הבעיה לשחק נגדן בעצם?

תמונה

Re: גביע המדינה

נשלח: 03 ינואר 2024, 09:52
על ידי Frenzy
ארז שדה כתב: 03 ינואר 2024, 05:48
יובל כתב: 03 ינואר 2024, 02:21 האמת היא בערך באמצע. נכון, הבדלי הרמות בכדורסל הרבה יותר גדולים מאשר בכדורגל, אז אין שום טעם למשל לשתף בגביע את הקבוצות מהליגות החובבניות. ועדיין, היו לא מעט מקרים של קבוצות ליגה לאומית שהדיחו קבוצות ליגת העל, והמפעל היה הרבה יותר מעניין אז מאשר היום עם הפורמט העלוב של 8 קבוצות.
הפורמט של 8 קבוצות נובע לפי דעתי מהחיכוכים בין המנהלת של ליגת העל לבין איגוד הכדורסל שאחראי על שאר הליגות, הם לא מסוגלים להסכים על גביע משותף ולכן בגביע המדינה מופיעות רק קבוצות מליגת העל.
להבנתי זה גם בגלל החיכוכים וגם כדי להגביר את המוטיבציה של הקבוצות להלחם על מקום בשמיניה הראשונה במהלך הסיבוב הראשון.

Re: גביע המדינה

נשלח: 03 ינואר 2024, 10:15
על ידי פישונט
7even כתב:
יובל כתב: 03 ינואר 2024, 02:21 האמת היא בערך באמצע. נכון, הבדלי הרמות בכדורסל הרבה יותר גדולים מאשר בכדורגל, אז אין שום טעם למשל לשתף בגביע את הקבוצות מהליגות החובבניות. ועדיין, היו לא מעט מקרים של קבוצות ליגה לאומית שהדיחו קבוצות ליגת העל, והמפעל היה הרבה יותר מעניין אז מאשר היום עם הפורמט העלוב של 8 קבוצות.
כן, אבל לא נאמר לשתף קבוצות מליגות חובבניות.
בארץ יש 3 ליגות כדורסל מקצועניות - ליגת על ולאומית גברים וליגת על נשים. זהו.
ליגת על וליגה לאומית גברים צריכים לשחק בגביע במשותף.
זו אגב הטבלה בלאומית. בערך חצי מהקבוצות עם עבר די עשיר בליגת העל. וגם אלו שלא, מה הבעיה לשחק נגדן בעצם?

תמונה
העבר לא רלוונטי, לכל הקבוצות יש עד 2 זרים ותקציבי שכר בדיחה. בעונה רגילה (לא קורונה או לחימה) זה לא כוחות

Re: גביע המדינה

נשלח: 03 ינואר 2024, 10:30
על ידי רווי
לא כל כך מבין מה אתם רוצים?! זה היופי שגם קבוצה נחותה מנצחת משחקים לפעמים. או לפחות מקבל את ההזדמנות לנצח.. גועל נפש שזה מפעל של 8 קבוצות.

Re: גביע המדינה

נשלח: 03 ינואר 2024, 11:19
על ידי 7even
פישונט כתב: 03 ינואר 2024, 10:15 העבר לא רלוונטי, לכל הקבוצות יש עד 2 זרים ותקציבי שכר בדיחה. בעונה רגילה (לא קורונה או לחימה) זה לא כוחות
אבל למה בכל העולם זה תקין, כולל כדורגל ישראלי ובכדורסל הישראלי לא?

Re: גביע המדינה

נשלח: 03 ינואר 2024, 11:56
על ידי אדום ותיק
האשכול חושף מצב שלדעתי לא קביל!
מסכים עם החברים שטוענים שהגביע צריך להיות מפעל עממי יותר שמאפשר גם למקומות רחוקים, שכונות וכו הזדמנות לשחק ולארח קבוצות מיקצועניות.
אני חושב שהפועל יכולה להוביל מהפכה בנושא עי דריש חד משמעית,
אותנו, הפועל תא, תשתפו מהשלב שבו משולבות קבוצות ליגה לאומית! אם תסרבו, נפרוש מהמפעל!
יחד עם מסע יחצני מסביב לזה אפשר לדעתי לשנות את הקיבעון של השולטים בענף.
בלי קשר לעומס ללחץ לפוליטיקה וכו.

וכן, למרות גילי אני עדיין נאיבי!

Re: גביע המדינה

נשלח: 03 ינואר 2024, 12:19
על ידי shaharot
7even כתב: 03 ינואר 2024, 11:19
פישונט כתב: 03 ינואר 2024, 10:15 העבר לא רלוונטי, לכל הקבוצות יש עד 2 זרים ותקציבי שכר בדיחה. בעונה רגילה (לא קורונה או לחימה) זה לא כוחות
אבל למה בכל העולם זה תקין, כולל כדורגל ישראלי ובכדורסל הישראלי לא?
ממש לא בכל העולם.
בספרד ואיטליה זה גם גביע של 8 קבוצות

Re: גביע המדינה

נשלח: 03 ינואר 2024, 13:27
על ידי פישונט
רווי כתב:לא כל כך מבין מה אתם רוצים?! זה היופי שגם קבוצה נחותה מנצחת משחקים לפעמים. או לפחות מקבל את ההזדמנות לנצח.. גועל נפש שזה מפעל של 8 קבוצות.
בכדורסל השונות נמוכה יותר משמעותית וזה עוד לפני 2 זרים נגד 5

Re: גביע המדינה

נשלח: 03 ינואר 2024, 13:29
על ידי רווי
לא משנה עדיין צריך לתת צ'אנס.. קרו דברים מעולם ובואו זה לא שהזרים בקבוצות החלשות בליגה לא יכולים להפסיד לקבוצה טובה מהלאומית

Re: גביע המדינה

נשלח: 03 ינואר 2024, 13:44
על ידי משמאל לעץ
אנחנו הגענו לחצי הגמר עם שני זרים כשעל הדרך
העפנו את מכבי חיפה וחולון שהיו עם ארבעה או יותר

Re: גביע המדינה

נשלח: 03 ינואר 2024, 14:30
על ידי אוהד כורסא
אם שוויון, רומנטיקה ועממיות היו באמת מטרידים מישהו ניתן היה להגביל גם את קבוצות ליגת העל לשני זרים.

Re: גביע המדינה

נשלח: 08 ינואר 2024, 16:41
על ידי מילפורד
אז הפורמט השתנה קצת בגלל המלחמה (מה הקשר?) ככה שכל קבוצות ליגת העל משתתפות , מקומות 1-3 בסוף הסיבוב הראשון (יושלם עד תחילת מרץ) יעברו ישירות לשלב רבע הגמר ועשר הקבוצות האחרות יתחרו בשמינית על חמשת המקומות הנוספים.

Re: גביע המדינה

נשלח: 10 ינואר 2024, 15:41
על ידי רדנקו
לא הבנתי.
בגלל שיש פחות זמן אז מוסיפים עוד משחקים לגביע?

Re: גביע המדינה

נשלח: 11 ינואר 2024, 07:29
על ידי El dudernio
רדנקו כתב: 10 ינואר 2024, 15:41 לא הבנתי.
בגלל שיש פחות זמן אז מוסיפים עוד משחקים לגביע?
רק שמכבי לא יבכו על עומס

Re: גביע המדינה

נשלח: 12 ינואר 2024, 00:41
על ידי Charlie
רדנקו כתב:לא הבנתי.
בגלל שיש פחות זמן אז מוסיפים עוד משחקים לגביע?
מה מתוכנן העונה?


Sent from my iPhone using Tapatalk

Re: גביע המדינה

נשלח: 12 ינואר 2024, 03:37
על ידי יובל
כתוב למעלה, מקומות 1-3 בסוף הסיבוב הראשון עולות לרבע הגמר ומקומות 4-13 משחקות בשמינית הגמר. זה בסך הכל עוד משחק אחד לכל קבוצה במקרה הרע, לא הבנתי מה הבעיה עם זה. בכל מקרה אנחנו אמורים לעלות לרבע הגמר אוטומטית, ההפסד שלנו לקריית אתא הוא במסגרת הסיבוב השני וכל חמשת הניצחונות שלנו היו במסגרת הסיבוב הראשון.

Re: גביע המדינה

נשלח: 05 פברואר 2024, 15:32
על ידי מילפורד
אגב , מפה לשם , למי שהיה חסר חשיבות לדרבי הקרוב.
נראה שניצחון בדרבי מבטיח לנו את המקום ברבע הגמר כי ההפסד לקריית אתא היה בסיבוב השני תאמינו או לא , וגם הדרבי הקרוב , הוא בכלל מהסיבוב הראשון.
לא חישבתי את זה עד הסוף , אבל נראה לי שזה די סביר שגם אם נפסיד את שלושת המשחקים שנשארו לסיבוב הראשון אחרי הדרבי , אנחנו די בודאות באחד משלושת המקומות הראשונים בסוף הסיבוב הראשון.